FERISA. Tus ideas han caducados. Tienes que admitirlo....

Preciasmente, cciudadana, por las razones de lo que se avecina, no ha lugar a la desesperanza, ni a la pérdida de la ilusion de arrimar el hombro en el buen sentido de la historia, en el sentido de la humanidad ante la irracionalidad que supone un modelo social inhumano y cruel.

Precisamente, son esas mismas contradicciones las que haran, que muchos de los de abajo que no son conscientes de serlo, se daran cuenta, porque sus condiciones de vida y sus circunstancias cambiaran, lo que les hara modificar sus principios y valores, otrora adoptados de sus amos y señores.

El futuro es esperanzador, ante la desesperanza de la economia que se tambalea, de los pueblos que se endeudan y de la desmoralizacion que supone los cambios de vida que se aproximan. Quienes mas deben temer, no son los de abajo, sino los de arriba.

Enfin, ciudadana, que la esperanza es lo ultimo que se pierde.

Un saludo

Ferisa. Te leo y disfruto de lo escrito, no así de los contenidos. Me ocurre lo mismo con los contenidos de quienes dicen lo contrario sin argumentar, con el agravante de no disfrutar del como lo dicen.

Apena ver como siguen existiendo dos partes aparentemente irreconciliables en este país y en resto del mundo. Ambas partes con una cultura mayor que nunca, utilizando el saber, el poder, para el beneficio individual y el de sus afines, que sumados son menos del 50%. Apena más aún ver que se sabe hacia donde se va haciendo lo que no se debería, y se sigue pensando cada uno en "lo suyo". No entiendo a ninguna de las dos partes, ni a negros no a blancos, cuando más del 50% están en la zona de los grises.

Dices..... muchos de los de abajo que no son conscientes de serlo, se daran cuenta, porque sus condiciones de vida y sus circunstancias cambiaran..... No es cierto Ferisa, esos que citas ya saben de sus nuevas condiciones de vida y esperan que alguien (como dice ciudadana) a lo Olot Palme, aparezca e intente adecuar esta difícil y extraordinaria época (como todas) a las necesidades de las mayorías; sin rojos ni azules.

No te creas eso de... El futuro es esperanzador, ante la desesperanza de la economia que se tambalea.... No puede haber futuros esperanzadores si no hay economía suficientemente asentada, las desmoralizaciones de las personas no solamente tienen que ver con la economía. políticos con mochilas vacías de los ayer y llenas de querer hacer para todos, TODOS.

Saludos

Hola, Olimpio, en realidad, mi mensaje iba dirijido a Ciudadana, en el contexto que contesto en funcion del estado de animo de ciudadana, de su ideologia y de su sapienza por la experiencia vivida. No pretendia convencerla de nada, puesto pienso que ya esta convencida, y no hace falta explicarla las razones que llevan a un esclavo explotado, consciente de serlo, a rebelarse contra un modelo socio-economico basado precisamente en la explotacion y la esclavitud del conjunto de la sociedad. Sin la explotacion, sin la esclavitud y sin la corrupcion, este modelo socio-economico no exitiria, porque son los tres elementos que le dan el oxigeno necesario para seguir viviendo.

Este modelo, el capital, es el trabajo muerto que solo se reanima a la manera de un vampiro, al chupar trabajo vivo y que vive cuanto mas trabajo vivo chupa.

No creo necesario explicarte mucho, puesto que ya se que sabes, y como sabes, lo demas puede ser baladi. No eres tu quien tiene preocupaciones existenciales, o po lo menos, no tan importantes como para llegar a cuestionar las circunstancias que te rodean, pero como las circunstancias van a modificar las condiciones de vida de las gentes, esas gentes, se verar obligadas a pensar, a reflexionar y a preocuparse por su situacion, buscar las causas y llegar a la conclusion, que toda solucion, pasa por su concurso, por su apoyo y por su decision a no seguir dejandose hacer, y posiblemente, a deshacerse del ropaje ideologico quele ha llevado a esa situacion, por activa y por pasiva. Enfin, que no te gustara, pero es mi forma de pensar.

Tu no me argumentas nada, solo me contradices, con lo que dices, por tu voluntad de que nada cambie, que todo siga asi, rezar y orar, para ver si viene un Olof Palmer, asesinado precisamente por no ser como el PSOE, que no vendra, porque dentro del pSOE no hay categoria intelectual suficiente para dar lugar a tal parida.

Ya estamos viendo a donde esta el PSOE actualmebte, antes por separado y ahora por vida comun, en trio.

Las condiciones de vida van a empeorar mas de lo que estan, y la mayoria social, que es la paganini, tendra que decir Basta, y empezar a andar, les guste o no a los del PPSOE+el monaguillo Citadans.

No hay otra, o te dejas hacer, o te rebelas, todo lo demas, estomagos agradecidos.

Saludos

Si digo, Ferisa.

Más claro. Más del 50% de los potenciales votantes saben que les espera vivir peor que vivieron sus padres aún estando en un mundo con más posibilidades; todos los que peinamos canas sabemos que vamos a dejar a nuestros hijos un mundo mas complejo, más difícil de gobernar que el de ayer, que no se pueden aplicar recetas del pasado, ni las de "los blancos ni las de "los negros".
Ese más del 50% de votantes que están en la zona de los grises, son quienes no quieren seguir oyendo mitines de izquierdas trasnochadas, ni derechas extremas o liberales donde todo cabe, ni de quienes siguen intentando estar entre la corrupción como si nada hubiese pasado.

La solución no está hoy en manos de ninguno de los partidos que tenemos y como los conocemos, menos aún en sus primeras "figuras", aunque las conocen; solamente les falta cambiar la forma de acometer el problema y decir como lo hacen y quien y como se pagará el coste, sin mentiras.

Saludos

Olimpio, que los grises no quieran oir mitines de izquierdas trasnochadas ni derechas extremas, se iran dando cuenta, que el centro es un camelo, tras el cual, las derechas siguen empobreciendo a la socieda, porque es la unica manera de seguir explotandola y robandola. El centro, es un concepto de la derecha para embalsamar la explotacion y la especulacion, la esclavitud de la sociedad, que esta a expensas de ellos, porque poseen en propiedad los medios de subsistencia del conjunto de la sociedad.

No existe centro, es una quimera, en un modelo social, donde unos solo trabajan, y otros se apropian de la riqueza del trabajo, del sudor y de las condiciones de vida de los trabajadores. Solo un pueblo empobrecido, puede ser explotado, por que carece de lo necesario para poder vivir. Si el pueblo tuviera lo necesario, la explotacion no existiria. Por eso, nos mantienen en situaciones de crisis, guerras, pobreza y miseria cronificada. Por eso, estan derrumbando las sociedadess de bienestar,, porque un estomago satisfecho piensa mas lejos que un estomago hambriento, la una llega a la emancipacion de quien le explota y el otro, termina en un bocadillo.

Entiendo muy bien que la llamada socialdemocracia, que de paso, puedo decir que ha funcionado para maquillar la figura del capital, ha funcionado como guardian de las esencias del modelo que explota y esclaviza y ahora, esta en peligro, porque el dueño del cotarro, el capital, necesita saquear las arcas del estado, endeudarlo, para seguir sometiendolo a sus deseos y placeres, y la socialdemocracia, juega ese triste papel, no solo de diluyente en el terreno de la izquierda, sino de parapeto para los dueños y señoers que les han venido amamantando, mamandurriando. Los que se dicen, hasta la saciedad de centro, lo mismo que los de la derecha, del centro derecha coinciden los dos, porque no existe centro, y mucho menos de izquierda.

Los grises, tendran que colorearse, la situacion objetivaa les obligara a tomar partido, por ellos o por los otros, por los suyos o por los ajenos, por los de abajo o por los de arriba, porque esa lucha, es sin cuartel, los que viven con el sudor de su frente y los que siguen queriendo vivir con el sudor de los de enfrente. No ha lugar para indecisiones, y veremos a muchos de los de abajo, seguir defendiendo a los de arriba, con la vana esperanza de poder coger alguna migaja que caia de los festines de sus amos.

Vivimos en un modelop socio-economico en el que nos siguen tratando de gilipollas, nos ningunean a placer, y cuentan con los de abajo, esos grisess que no saben, ni nunca quisieron saber, donde estan, hacia donde los llevan y que va a ser de ellos cuando los amos y los señores no puedan seguir gratificando sus servicios de correveidiles, de chivatos o simplemente de pasotas conscientes que siempren defienden la voz de su amo.

No hay camino, se hace camino al andar. Es cierto que no existe modelo, pero sí, las ganas y el deseo de no dejarse hacer, no comulgar con las ruedas de molino, acabar con este modelo corrupto y corruptor, cuyos partidos en alternancia nos han traido hasta aqui. Ya es hora de ir arrimando el hombro en el sentido de la historia, en el sentido de los derechos humanos, firmados pero vilipendiados por todos, simplemente porque los derechos humanos, llevan implicitos la abolicion de la explotacion y la esclavitud del ser humano por el ser humano, y si no fuere asi, habria que formularlo.

Ya esta bien, que nos sigan tomando por gilipollas, hasta cuando?

Ferisa.

Los que están en la zona del color gris, ni en el negro ni en el blanco, ni en el rojo ni en el azul, ni en el extremo izquierdo ni en el derecho, ni en el norte ni en el sur, los que no quieren seguir siendo ninguneados ni mentidos más veces, no quieren mítines ni a mitineros de derechas ni de izquierdas. Dices que no les quedará más remedio que elegir, como si en este juego solamente hubiera susto o muerte. Están hartos de oír cantos de sirenas de unos y de otros, lo que quieren es saber como se hará lo que se predica y pode valorarlo y como, cuando y donde han sido inyectadas las medicinas para la enfermedad, o si van a hacer de coballas, y poder decidir por ellos mismos; mitines a ese 50%, no.

Tu opinión de: "el centro no existe", es más bien un deseo que una realidad. El centro ha existido en toda la historia y en todas las facetas de la vida, ha sido lo que ha dado estabilidad al mundo, y cuando ha desaparecido ha ocurrido lo que todos sabemos. Lo que algunos llaman centro buscando votos en mitines y palabrería de pasillo, es el centro al que han ninguneado y al que se busca llevar a los extremos. A unos y a otros, a esos que dices son negros o blancos, a ellos será a los que les toque colorearse con tonos menos extremos y, volver a dejar en su lugar a esa clase media destruida, no con mamandurrias.

Cuando las cosas cambian a la velocidad de hoy siempre hay que seguir reparando el camino todos los días para seguir con seguridad, no es necesario romperlo.
Por supuesto que no hay que comulgar con piedras de molino y destruir la corrupción. No s necesario arrimar el hombro para romper nada, ya se está arrimando el hombro en demasiadas facetas y la gente está machacada económicamente, como para decirles que saquen la lengua y cuando la metan ya está solucionado todo.

Yo también quiero que se respeten los derechos humanos, y me gustaría que mi país diera ejemplo y, se que hay que luchar todos los días; aunque todo no se puede hacer al día siguiente del mitin o volverá la frustración a quienes lo creyeron.

Saludos

El problema, Olimpio, es que, los que han venido compartiendo mesa y mantel con la derecha posfranquista, tienen que justificarse de alguna forma, y han encontrado, al unisono, tanto unos como otros, el centro, como cohartada de sus politicas de derechas desarrolladas en alternancia. Todo el aparato franquista ha seguido intacto, todos los latifundistas y terratenientes se han vuelto financieros, son consules o embajaddores, y los corruptos del régimen anterior, han seguido con sus corruptelas, reciclados a los estandares europeos. La democratizacion de España, aun esta inconclusa, con un punto y final raro, con muertos en las cunetas y con un lastre intelectual secuela de todo el proceso del que provenimos.

El centro politico, no existe. De hecho, aqui en España, salvo algunos retoques de caracter social, las politicas habidas y existentes, han sido las propias de las politicas de la derecha mas rancia que tenemos.

Ahora, la derecha recupera su derecho a determinar las politicas que han venido siendo de ley, donde los socialistas del PSOE se ven incapaces de combatir, por ser coparticipes con las mismas. Son corresponsables de la situacion en la que nos econtramos, y podemos observar que tanto unos como otros, se han aprovechas del aparato del estado para sus corruptelas y corrupciones en nombre del pueblo. Nos estan endeudando en nombre del pueblo, nos estan empobrecienco en nombre del pueblo y nos estan conduciendo a la ruina moral y material en nombre del pueblo.

Venir a estas alturas, defendiendo el centro, es tanto, como seguir tomando a las gentes por gilipollas, que estan sufriendo en sus propias carnes el deterioro de casi todos los servicios sociales, sean educativos, de sanidad, de ocio o condiciones de trabajo, ete.....

Los cambios se producen y toman el color, en funcion de la correlacion de fuerzas en presencia. Si la mayoria es de derecha, seguro que sera negro, y si es de izquierdas sera blanco, pero si la correlacion de fuerzas es de derechas y vario pinto, entonces sera gris obscuro o negro claro. Es decir, que sabiendo que el gris es un color intermedio, las derechas lo toman como bandera de la confusion, como si los autonomos, los independientes, etc, no fueran parte de los de abajo con mentalidad de los de arriba, pero que acaban siendo los recaudadores de impuestos de la derecha, siendo estos los que mas puestos de trabajo crean.

Ahora, el centro, los que defienden al centro, toman a la clase media, a los autonomos y a los independientes, como si de ellos dependiera el grado de bienestar general, todos pretender representar a los autonomos, cuando en realidad,éstos no dejan de ser parte de la clase obrera esprimida y vilipendiada, pero juega muy bien esa funcion de dividir a los de abajo, para que los de arriba, sigan beneficiandose de privilegios y prebendas.

Lo esencial del centro, es seguir manteniendo la fortaleza de los de arriba, para que sigan disfrutando de sus privilegios y poderes facticos. Los banqueros estan campando a sus anchas, se rien del mundanal ruido, y se sonrien considerando a la plebe como si fueramos tontos del culo, que nos mean y seguro, que vendar alguno del centro a decirnos que llueve..

Saludos

Ferisa,

Disculpa que discrepe, pero a mí todo esto me suena a pura teoría del que no tiene nada que hacer y se dedica a colgar pancartas más o menos prefabricadas. Naturalmente no limito a nadie a que diga lo que quiera, igual que yo lo digo también, simplemente no me parece que sea razonable tu posición en nada de lo que hasta ahora le posido leer de cualquier cosa que escribes, ya que esa política antisistema que te gusta pregonar no conduce a ninguna parte. Represente miseria y escasez para la población y un callejón sin salida.

Tú dices que miro el dedo, pero lo que miro es el resultado en esos paises donde reina el comunismo y lógicamente no quiero que España se parezca a ellos.

Es normal, Cabrero Dos, que discrepes, como para todos aquellos que estan encuadrados dentro de los parametros del modelo en el que nos econtramos, y seguro que de alguna forma, degustan de las migajas que se desgajan de los festines de los amos>. Es normal que discrepen, los de abajo que han adoptado los valores y principios de los de arriba, es normal que vanalices todo aquello que pueda poner en cuestion tus propios habitos y costumbres. Tus discrepancias, las encuentro incluso de obligado cumplimineto, para los que, de la misma forma, tienen dfificultades para salirse de la partitura en la que estamos inmersos.

Los esclavos mentales, eran los primeros opositores a los esclavos que luchaban por la libertad, y se rebelaban contre el amo. Los esclavos prefectos, son los que no neceistan jaulas ni opresiones, porque de si mismos, ya tienen la mente oprimida y esclavizada, adoptada como valores y principios propios.

Es normal e incluso, pienso, que para esas mentes, todo aquello que pueda cuestionar al modelo, les pueda parecer obsceno. Nos dicen hasta la saciedad, que valemos si queremos, que el querer es lo que hace que seamos uno u otro, y si no somos, la culpa, no es del sistema, no es del modelo, es nuestro, como si el ser de abajo, fuera una fatalidad. No dicen, que las condiciones de vida e incluso la mentalidad, nos la fabrica el propio modelo en el que nos econtramos inmersos. No todos valemos para pisotear al otro, para llegar a ser algo. No todos valemos, para vivir del esfuerzo ajeno, y no todos pretendemos vivir del sudor del de enfrente. No todos nacemos con el adn predipuesto a tragarse cualquier cosa, y no todos tenemos las mismas circunstancias que nos moldean el pensamiento.

Desgraciadamente, cada modelo tiene sus principios y sus valores, y estos que tenemos, son los de la explotacion y esclavitud, los de la privatizacion de los medios de subsistencia, como forma de condicionar la existencia de los de abajo. Nos privatizan los medios, a cambio de tener una vida de esclavo y explotado, porque de nuestro trabajo se crea la riqueza, y de la propiedad se apropian de ella, los holgazanes que dicen cobrar los riesgos que supone crear una empresa, que para eso estamos en el modelo de la explotacion y esclavitud. Algunos de los de abajo, pretenden vivir sobre los otros de los de abajo a cambio de prebendas y de tambien explotar a los congéneres, como en la selva, la ley de la jungla, salvese el que pueda.

Los que pretenden vivir bien, no quieren como sus amos perder esas formas de vida, y lo entiendo y comprendo. Es normal, que esos de abajo defiendan al modelo que les permita pensar que en algun momento puedan llegar a ser ricos, cosa& que no tendrian en otro modelo mas equitativo y justo. En fin, que me alegra que discrepes, como otros tantos que tambien discrepan, faltaria mas. Si no discreparen los de abajo, seria depreocupacion, de temor y el miedo de los de arribq. Para eso nos dividen y para eso tienen medios suficientes para ello.

Dejarnos o no dejarnos dividir, he ahi la cuestion.

Te agradezco las discrepancias, que me ayudan a ser mejor y a pensar mas lucidamente
.

Creo que si alguien está encuadrado en algo debes ser tú, porque eres tú el que viene con aires revolucionarios. Yo estoy aquí tranquilo y sólo digo que quiero mejorar la vida de los españoles, pero no cambarla por aquello que tú y otros vienen pregonando, porque esas soluciones han fracasado y son objeto de fracaso en estos momentos en varios paises.

De todas formas, si te apetece puedes dejarnos aquí colgado el programa o las líneas maestras que desarrollen todas esas ideas
anticapitalistas y anti todo lo establecido. Por favor, no nos cuelgues pancartas prefabricadas. Gracias...

En efecto. Aplicar lo que en su día decía Julio Anguita: programa, programa, programa.

Ay! Angel, de pena

FERISA. Tus ideas han caducados. Tienes que admitirlo. No se puede ir contra el capital. El capital es la base de un estado, de un país. Dices que hay que repartir la riqueza. ¿Por qué no pides repartir la riqueza de Cuba entre los cubanos? ¿No te das cuenta que y a pesar de que el capitalismo no es la panacea de logros, pero sí que está por encima de un comunismo que solo existe en cuatro o cinco naciones. Además, tú bien sabes que con la caída del muro de Berlín SE ACABÓ EL COMUNISMO. ¿Repartir riqueza? ¿Sabes lo que dices? Eso sería el fin de un país. ¿Qué me dices de esos políticos anticapitalistas que ganan entre 3 mil y 5 mil euros al mes? Y pregonan tranquilamente que son anticapitalistas. ¡Jo!, esto no lo entiende ni mi vecino. ¡Háblame, por favor de estos anticapitalistas!

¡Ay Ferisa, Ferisa!

Recuerdos a Isabel, veamos si te quita de la cabeza esas ideas que tienes tan marchitas.
Respuestas ya existentes para el anterior mensaje:
Ay! Angel, pena, penita pena, pena de mi corazon