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Mensajes de Gramática española (aprendizaje y enseñanza) enviados por Mari:

Jajaja jajaja..
Manu Tenorio ha dicho que "vivir asin es morir de amor"

¡Cómo están las cabezas, mare!
Eso de " ASIN" es muy célebre por estos lares.
Eso es. Eres una *alumna* que aprende fácilmente la lección, pese al error del *profe*.
ÁNGEL, en gramática contigo, me pasa lo que con CABRERO en poesía, todo resulta más fácil.
Ya, una cosa no quita la otra, Por regla general es fácil distinguir un SINO de un SI NO.
No era mi padre sino mi hermano.

SI NO ME LOS DAS, te puedes ganar un castigo.
Y otro error por mi parte... SON CONJUNCIONES ADVERSATIVAS... NO ADVERBIOS. Error por error.
Sí, pero ya entendí lo que querías decir.
Ese: si no... ufff
Error, craso errorrrrrrrrrrr

SINO
Mas, aunque, pero si no, sin embargo, no obstante....
SIN DUDARLO MÁS. HA SACADO USTED UNA NOTA DE 10. Ya veremos más adelante.
Gracias profe.
¿Se atreve usted a poner los adverbios de LUGAR? ¿Sí? Pues venga.
aquí, ahí, allí, allá, acá, cerca, lejos, arriba, abajo, delante, detrás, enfrente, encima, debajo, alrededor, sobre,……………….
Buenos días Ángel.

Supongo será una cita literaria o una cursilería mía, no lo sé.

"Las hojas se mueven en dulce susurro"
Se movían en dulce susurros.
El orden de factores...….. SÍ altera el valor del producto.
MARI. En líneas generales en Castilla y León se habla bien el castellano, ¿dónde si no?
Pues tienes razón,
¡Viva Castilla y León!
¿Y la Rioja? nadie la nombra pero merece muy buena consideración te lo aseguro.
Siempre se ha dicho que Valladolid es la primera pero no lo tengo yo nada claro y menos todavía que León sea la segunda.
Saludos
En esta parte de Zamora, se habla razonablemente bien el castellano, no es así en todas las zonas, en León no creo yo que se habla bien y en Valladolid los pronombres personales los usan muy mal.
MARI. No, no son los dos acusativos, Solo hay uno que es los.

Vamos a poner las dos frases.

" Ahora le ha dado por LLAMARLES muy pronto... LES... Es el dativo"

" Ahora le ha dado por LLAMARLOS muy pronto... LOS es el acusativo."

Pues mira, para mí son las dos válidas, no a ciencia exacta, para mí (doctores tiene la madre cultura... que me oriente mejor. Yo he sacado esta conclusión: LAS DOS SON VÁLIDAS. En una usamos el dativo y en la otra el acusativo. ¿Con cuál me quedo? Uso las dos.
... (ver texto completo)
Bueno, ya vamos avanzando, LAS DOS FORMAS SON CORRECTAS.

Hasta ahi de acuerdo; ahora tengo que ver porque una es complemente directo y otra indirecto (acusativo y dativo)

Los dos pronombres personales LES Y LOS, (QUE REPRESENTAN A LOS PADRES) reciben directamente la acción del sujeto es decir, la llamada telefónica, no acierto a ver la diferencia entre uno y otro......
LEÍSMO.- Es el uso impropio de Le y LES en función de complemento directo en lugar de LO para el masculino singular o neutro, LOS para el masculino plural y LAS para el femenino que son las formas a las que corresponde etimológicamente ejercer esa función.

Los pronombres Le y Les de las formas latinas en el dativo. El Leísmo a igual que otros fenómenos paralelos surge en Castilla en la Eda Media.

MUY A GRANDES RASGOS, LA DISTRIBUCIÓN, EN ESTE NUEVO SISTEMA TIENDE A DIFERENCIAR ENTRE MASCULINO ... (ver texto completo)
ANGEL, DE acuerdo en lo que dices---->>>>>POR LO CUAL LE Y LES PARA EL MASCULINO DE PERSONA; LO Y LOS PARA EL MASCULINO DE COSAS, Y LA Y LAS PARA EL FEMENINO DE PERSONA Y COSA.>>>>>>>>>>>>

Pero o yo soy muy bruta o no me queda nada claro, siempre con el ejemplo que nos traemos entre manos.

Cuando hablas en plural, es decir, cuando llamas a tus padres por teléfono, SON MASCULINO Y FEMENINO.
entonces que se usa ¿EL LES O EL LOS?

¿LOS LLAMÓ POR TELFONO O LES LLAMÓ POR TELÉFONO? EN AMBOS CASOS SON COMPLEMENTO DIRECTO Y PERSONAS PERO DE DISTINTO GÉNERO.

Esa es mi duda que no acabamos de resolver, ya que en el enunciado que adjuntas y que yo comparto no contempla los dos géneros de forma conjunta.
Indagando por ahi, he llegado a la conclusión, de que lo correcto sería decir "llamarlos", ya que según he leído, los y las se usa para personas y que dentro de la oración sean complemento directo.

El LES, para complemento indirecto.

"Tiene la manía de llamarLOS todos los días"

Sujeto él o ella
Complemento directo: LOS, (pronombre personal) que recibe directamente la acción del sujeto.

Bueno, eso pienso yo.
ANGELLL, por Dios que metedura de pata a la hora de poner este mensaje.

Lo que leí no es lo que escribí, se puede usar el pronombre LES, cuando éste se refiere se refiere a personas y en la oración hace de complemento directo, luego pienso que estaría bien el expresarse así, EN ESTE CASO CONCRETO.

"Ahora, ha cogido la costumbre de LLAMARLES todos los días."

que equivale a: "LES llama todos los días".

En ambos casos el pronombre LES, hace de complemento directo.

¿Es así?
MARI llevo leyendo varias veces el tema y tengo la cabeza como el. bombo de Manolo. es um tema lioso
Mañana estate por aquí
Vale.
MARI estoy en Gijón. Estoy mirando por arriba y no es fácil.
Tienes razón en muchas cosas, pero en lo esencial hay lagunas
Pues hala a indagar, que lo principal es saber las cosas correctamente. Yo tengo un mar de dudas.
MARI, pues NO.
Pues entonces no lo sé ÁNGEL, cuando llegues a Gijón, a ver si nos sacas de dudas.
Claro, mañana la solución
Solución sencilla ya lo verás.
Indagando por ahi, he llegado a la conclusión, de que lo correcto sería decir "llamarlos", ya que según he leído, los y las se usa para personas y que dentro de la oración sean complemento directo.

El LES, para complemento indirecto.

"Tiene la manía de llamarLOS todos los días"

Sujeto él o ella
Complemento directo: LOS, (pronombre personal) que recibe directamente la acción del sujeto.

Bueno, eso pienso yo.
Hacer uso del laísmo, loísmo o leísmo, no deja de ser una forma poco culta de hablar el castellano, si bien en algunas provincias está tan extendido que personas de la cultura caen en esa forma de hablar simplemente por costumbre.

No obstante no creo que haya un libro escrito en castellano donde se haga uso de esas formas.
¿Por parte de quien....? ¿De vos.....?
Ya te lo dice ÁNGEL y tiene toda la razón.

>>> No Castor. La RAE tiene razón. Otra cosa es como se habla en distintas regiones >>>>>
Clara así me pasa a mi. Ahora mismo tengo dudas de lo que pregunta MARI

MAÑANA VERÉ Y REPASAREMOS
Claro es ese caso concreto el de la duda, por lo demás yo tengo claro el laismo, el laismo y demás ismos...
Se lo pregunte a América y esto ha sido lo que me ha contestado.

o sea.
Pues equivocación completa.
Si, todo eso que decís, está muy bien, lo habìa leído en Internet, pero yo lo que quiero saber es SI EN ESA ORACION CONCRETA QUE HE CITADO ES CORRECTO EL " LLAMARLES " O SE DEBE DECIR " LLAMARLOS", porque darle explicaciones gramaticales a esa persona es perder el tiempo.
MARI cuando vaya para Gijón te lo explico mejor.
Aquí con el móvil tardo mucho.
Vale Ángel, gracias
Se puede caer en LEISMO
Concretamente la oración se refería a un chaval que llama a sus padres todos los días, y hablando de él, es cuando dice.

" Ahora le ha dado por llamarles muy pronto" (el chaval a los padres)

Otra persona ha corregido esa frase y le ha dicho LLAMARLOS, no LLAMARLES.

De ahí la duda.
Ángel UNA DUDA.

Tiene la costumbre de llamarles muy pronto.

¿Qué es correcto, LLAMARLES o LLAMARLOS?

Se refiere a ambos géneros.
No confundir: " a ver " con "haber"

¿Sería usted capaz de decirnos cuando se usa "a ver" y cuando " Haber". ¡Hala!, trabaje un poco. Es muy sencillo.
A VER ver si alguna vez nos enteramos de que en la política, tiene que HABER gente de todo, como en la vida misma.

Busca, busca bien en la entretelas del foro, A VER si logras desentrañar lo que sin duda alguna tiene que HABER en el trastero.
MARI. ¿Qué tal la gripe?

Bueno, has tocado un tema importante, ya lo creo que sí.

Haré lo que comentas.
Regular, pero espero poder con ella.
LOS SIGNOS DE PUNTUACIÓN.

En la escritura los signos de puntuación proporcionan claridad, delimitan las ideas y marcan la estructura y actitud del hablante.

Esto son los signos de puntuación: Punto, dos puntos, puntos suspensivos, coma, punto y coma, principio de interrogación, final de interrogación, principio de admiración, final de admiración, paréntesis, diéresis, guion, comillas, raya.
Me parece muy bien lo de los signos de puntuación, deberías explicar las funciones de cada uno, ya que tenemos a la vista escritos, que plantan las comillas, los paréntesis cuando les parece, lo mismo que los signos de admiración o interrogación.

Y ya de paso, las conjunciones Y-QUE, también explicarlas, no es de recibo encontrarte con expresiones parecidas a esta, donde se sustituye la Y por QUE.

ESPERO Y TE VAYA BIEN, en lugar de ESPERO QUE TE VAYA BIEN.

Yo fallo en las comas y seguramente en mas signos de puntuación, no tengas inconveniente alguno en hacérmelo notar sí así sucede.
La lengua española es derivada del latín y perteneciente a las romances o neolatinas. la mismo que la francesa, la italiana, la portuguesa, la rumana y la provenzal. Tomó carácter oficial en el siglo XIII, durante el reinado de Alfonso X " el Sabio". Actualmente la hablan más 400 millones.

En España también se hablan, el euskera, el catalán, el gallego, el valenciano, el mallorquín entre otras lenguas y dialectos.

Se llama dialecto a una forma de expresión que se aparta de la lengua oficial.
¿Por qué de la lengua OFICIAL?

Por ejemplo, la lengua oficial puede ser el castellano, y el euskera que también es una lengua, puede tener dialectos.
ÁNGELLLLLLLL, ¿cuando vienes? Tienes la escuela abandonada, a este paso te van a quitar la plaza.
Si los políticos se dejarán programar como el cacharro ese, Rajoy seguiría gobernando.
Eso dependería del programador, como lo llegara a programar Errejón, me da a mí que no.
Ah, ya sé. Yo también tengo dos, pero no necesitan pilas, llevan una base para recargarlos y se pueden programar.
Vaya, ya sabía yo que los tuyos tenían que ser mejores, los míos también se recargan pero a veces falla la recarga y se vuelven locos y barren lo que no tienen que barrer, es lo que pasa cuando se tiene inteligencia programada.
Que no mujer, que no, me refiero a un aparato tipo de esos modernos que pasan el suelo, que lo barren todo, ¿tu no lo tienes en casa? Yo tengo dos, uno en cada casa y otro para la piscina, pero claro, si les fallan las pilas, lo hacen todo al revés y es un lío.
Buscar en Google la palabra Política es muy fácil.
Utilizar correctamente y distinguir bien la "Y" y la "LL, ya es otra cosa.

Ángel, tienes trabajo cuando vuelvas de vacaciones.

O sea. saludos,Ángel.
Ahhhhhhhhhhh, ya sé.

Hoyo, que se escribe HOYO, con Y griega, no se escribe HOLLO, con LL.
Ay ese corrector.... el día que está de huelga, nos deja al descubierto.
Precisa y buena información ÁNGEL. Gracias.
Vamos a explicar en líneas generales los siguientes términos gramaticales.

Porqué.............. Sustantivo (nombre). EJEMPLO: siempre le ha interesado el PORQUÉ de las cosas.

Por qué............. Preposición + pronombre interrogativo. Ejemplos: ¿POR QUÉ viniste tan temprano? No sé POR QUÉ lo hice

Porque.............. Conjunción causal. Ejemplo: PORQUE no había nadie en la fiesta.

Por que............. Preposición + pronombre relativo. Ejemplo: No puedo entender la razón POR QUE te llamó.
... (ver texto completo)
Me hago una chuleta, gracias ÁNGEL, eres una enciclopedia abierta, lástima que no entiendas a FERISA.
Lo haré. Pondré María Moliner y las dos preguntas que me haces. Ya veremos lo que nos dice.

Un saludo.
Gracias Ángel

Queda ya todo muy claro.
Gracias ÁNGEL, aclarado.

De todas formas y si tienes tiempo, a ver si logras encontrar en el diccionario de María Moliner, (yo no lo he logrado) donde indique que es correcta la segunda opción.
ÁNGEL, despeja dudas por favor.

Cual está escrita correctamente, ¿la opción 1º o la segunda? La diferencia está en la palabra "dónde" con mayúscula o con minúscula.

1ºÁngel, ¿dónde has estado?

2º Ángel, ¿Dónde has estado?

A ver, ya me dirás.
Aunque escriba poco en este apartado lo leo todo ÁNGEL, y créeme que me está resolviendo muchas dudas.
Me gusta y mucho el concepto de VERSIFICACIÓN,

Exacto, hacer poesía todo el que tenga alma de poeta la puede hacer, el"versificarla" en sus diferentes estilos es poesía CON ARTE.
¡Cómoooo! Hay algo que no entiendo. Al final, ¿qué quieres decir?

Y en la primera frase... la última palabra... ¿...?
No, no tiene truco lo que digo, es simplemente un "recordatorio" facilón para no caer en el error.

Y sí, tienes razón, está mal expresado, debería haber dicho diferenciar el verbo VER (DE VISTA) DEL VERBO HABER.

Saludos.
MARI. Sabía que vendrías con esa apreciación. No sé donde te he contestado. Te decía que yo no corrijo a nadie y ahora ni a ti tampoco. Cada uno es dueño de sus actos. Tú, como también formas parte de este tema, dado que si no es por ti no sale, participa y donde veas una falta de ortografía comunicas a su autor/a dicha falta. Lo de benvi es que no lo entiendo. ¿Tú me entiendes? Seguro que sí. Voy a meter dos o tres cosa más y por mí finalizado el curso. Queda mucho en el tintero, pero hay que dominar ... (ver texto completo)
Ja, ja ja ja, sí, si sabes mi posible respuesta pero no la voy a plasmar, sencillamente por eso, porque la sabes.

No, yo tengo muchas dudas en gramática, mala profesora sería, lo único que quiero es que se entienda que cuando alguien corrige a alguien EN ESTE APARTADO, es para mejorar precisamente EL APRENDIZAJE DE LA GRAMÁTICA, (que ese es el fin del apartado) y lo normal es que se acepte, no que se conteste mediante un mensaje que....... ahi lo dejo ÁNGEL, si el apartado no cumple esas funciones, la participación no merece la pena, el copiar y pegar citas gramaticales o normas, no tiene sentido alguno (a mi parecer), es la aportación personal o las explicaciones PERSONALES a esas reglas con ejemplos y el buen escribir, tal como, por ejemplo, lo haces tú.

Saludos.

Saludos.
SEGUIMOS NUESTRO CAMINO.

A ver/haber. Es frecuente la confusión entre A VER y HABER. Sin embargo no existe entre ellos ningún tipo de similitud léxica ni gramatical.

A VER.- Es una locución formada por la preposición A y el infinitivo del verbo VER y se emplea para mostrar interés, curiosidad o expectación, llamar la atención a alguien... EJEMPLOS: ¿A ver? Enséñame ese reloj / A ver si llegas antes / ¡A ver, quién me atiende!

HABER *.- Es el infinitivo de un verbo auxiliar y forma perífrasis ... (ver texto completo)
Hay una frase que puede ayudar para no confundirse con el A VER (de vista) y el HABER (del verbo hay).

>>>> El que ve con B, poco ve >>>>>>>
MARI. Ya se me pasó. Hagamos un poco memoria, echemos la vista hacia atrás. ¿Recuerdas cuándo te dije que si querías ser mi alumna en el caso de tratar el tema de la Gramática? Creo que dijiste que no tendrías inconveniente alguno. Ni corta ni perezosa, cualidades que te alaban, solicitaste permiso a la dirección del foro para establecer el tema. Al poco tiempo, ¡cuál no sería mi sorpresa!, aparece el tema en pantalla. Creía que hablabas en broma, pues no, fue una realidad. Ahora estaba entre la ... (ver texto completo)
Te entiendo ÁNGEL, te entiendo, ¡claro que puedes rectificar a todo el mundo!, lo acabas de hacer; no se concibe un apartado DE APRENDIZAJE Y ENSEÑANZA DONDE TODOS PUEDEN INTERVENIR, que no se acepte de buen grado, la corrección de disparates que puedan realizarse o que éstos pasen "inadvertidos".

¿A que tú también me entiendes?

Buena mañana.
benvi. ¿Qué intentas decir? Te rogaría lo siguiente: cuando escribas un mensaje, di a quien te refieres. Esa frase que has puesto no sé de dónde sale. Y fíjate, hay tres faltas de ortografía.
Así me gusta, se dicen las cosas CON RESPETO, y como éste es un taller de aprendizaje y enseñanza de la gramática, se corrige lo que escribimos mal pero eso sí.... ¡A TODOS! es como gana prestigio y consigue un buen hacer el apartado.

Saludos ÁNGEL.
MARI. Eso de obligarme no me gusta nada. Lo he leído por primera vez y no me he parado a traducir que quiere decir. Después, y a petición tuya lo he vuelto a releer y entonces si veo reflejado algo que no tiene que ver una cosa con otra.

No tenía nada que decir porque no he dado importancia a algo, ni me he fijado ni está dentro de mi lectura.

Un saludo.
Bueno, perdona si te ha parecido mal.

Mira, es que a mi eso de las medias tintas no me gusta nada, si yo pongo en el taller de poesía algo equivocado, rápidamente Cabrero me lo rectifica y eso debe ser lo normal, siempre entendido desde mi punto de vista y yo agradecida, no me tiene porque parecer mal.

Saludos.