Mensajes de Literatura enviados por Cris:

Cris buenos dias, tuvieron una pelea entre personas del Cid y
los Carriones y hay este poema.
HICIERON SUS CASAMIENTOS DOÑA ELVIRA Y DOÑA SOL
LOS PRIMEROS FUERON BUENOS PERO ESTOS SON AUN MEJOR
CON MAYOR HONRA SE CASAN QUE EN LA PRIMERA OCASIÓN
Y VED COMO LA HONRA AUMENTA AL QUE EN BUEN HORA NACIÓ
AL SER SUS HIJAS SEÑORAS DE CASTILLA Y DE ARAGÓN
Y ASI LOS REYES DE ESPAÑA AHORA SUS PARIENTES SON
A TODOS ALCANZA HONRA POR EL QUE EN BUENA NACIO.
manuel
Todos los romances son hermosos. Pero este, que recrea el final del "Poema del Cid"porque recuerda el momento en que, conocida la afrenta que padecieron sus hijas, enfrenta al REY y le dice aquello de "Vos las casasteis, no yo".
Por lo tanto es el Rey quien resulta deshonrado y tiene él que organizar la venganza.
Don Rodrigo recobra todo, quedan humillados los infantes, los casamientos quedan anulados y las muchachas vuelven a casarse con auténticos NOBLES. El Cid pasa entonces a ser suegro de ... (ver texto completo)
Cris aquí pongo el final de <<LA JURA DE SANTA GADEA>>
YA SE DESPIDE EL BUEN CID
SIN AL REY BESAR LA MANO
CON TRESCIENTOS CABALLEROS
ESFORZADOS HIJOSDALGO
TODOS SON HOMBRES MANCEBOS
NINGUNO ES VIEJO NI CANO
TODOS LLEVAN LANZA EN PUÑO
CON EL HIERRO ACICALADO
Y LLEVAN SENDAS ADARGAS ... (ver texto completo)
Obra de juglares siempre anónimos más avanzados en el tiempo, los romances recrean la figura del héroe repitiendo o inventando episodios que lo enaltezcan. El libro que los reúne a casi todos es "Flor nueva de romances viejos", recopilación realizada por Menéndez Pidal. ¡Es una joya!
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Es verdad lo que decís, Manuel. Si el copista del poema lo escribió casi dos siglos después y los Romances son también medievales y posteriores, no podemos dar como seguras las historias. Por eso SON LITERATURA y no HISTORIA.

Los pocos datos SEGUROS que tenemos (que son los mismos que consultó Menéndez Pidal y otros estudiosos actuales separan perfectamente lo que es invención literaria de lo que es literaria. Cuando un juglar poeta también anónimo escribe cosas tan bellas cómo estás, solo cabe ... (ver texto completo)
Quise decir "LO QUE ES INVENCIÓN LITERARIA de lo SQUE ES HISTORIA".
Cris algunos historiadores dudan que eso fuese cierto creo que en aquel tiempo
el Cid no era noble aun y ponen en duda que el le hiciera jurar a un rey
puede ser un mito de los juglares.
....... Si fuiste o consentiste
en la muerte de tu hermano
Jurado tiene el buen rey
que en tal caso no es hallado
pero con voz alterada
dijo muy mal enojado
--Cid hoy me tomas la jura ... (ver texto completo)
Es verdad lo que decís, Manuel. Si el copista del poema lo escribió casi dos siglos después y los Romances son también medievales y posteriores, no podemos dar como seguras las historias. Por eso SON LITERATURA y no HISTORIA.

Los pocos datos SEGUROS que tenemos (que son los mismos que consultó Menéndez Pidal y otros estudiosos actuales separan perfectamente lo que es invención literaria de lo que es literaria. Cuando un juglar poeta también anónimo escribe cosas tan bellas cómo estás, solo cabe ... (ver texto completo)
Totalmente Cris.
Vallan cabalgando en burras
y no en mulas ni caballos
frenos traigan de cordel
no de cuero fogueados.
Mátente por las adadas
no por villas ni poblados
y sáquente el corazón
por el siniestro costado
si no dijeres verdad ... (ver texto completo)
Este último romance es el JURAMENTO que DOn RODRIGO DÍAZ de Vivar le toma al rey Alfonso (ante la sospecha de que haya matado a su hermano Sancho).

. ¡Grandioso CID!
Afevos doña Jimena
señas dueñas las traen
ante el Campeador doña Jimena
lloraba de los ojos quisol
- ¡Merced Campeador
con sus fijas do va llegando
e adúncelas en los brazos
fincó los hinojos amos
quiso besar las manos
en hora buena fostes nado ... (ver texto completo)
Uno de los momentos más tiernos del Poema!
De las Asturias de Oviedo
que no sean castellanos
mátente con aguijadas
no con lanzas ni con dardos
con cuchillos cachicuernos
no con puñales dorados
abarcas traigan calzadas
que no zapatos con lazos
traigan capas aguaderas
no de contray ni frisado ... (ver texto completo)
Qué hermosos los romances ¿no es cierto. Manuel?
Cris ya lo hemos dicho las historias se cuentan segun quienes por simpatia
u odio hacia el personaje, en otro apartado de la historia dice.
Que el Cid tubo 4 hijas Elvira, Sol, Maria y Cristina, ni se casaron con los de
Carrión ni fueron maltratadas y abandonadas, dice que Maria se caso con
Ramón Berenguel III conde de Barcelona y Cristina con Ramiro Sanchez de Navarra
quienes dicen la verdad estas historias estan muy confusas.
manuel
Yo. Reo en Ramón Menéndez Pidal que dedicó la mayor parte de su vida a estudiar al Cid. "Doña Elvira y Doña Sol son los nombres que aparecen en el Poema, pero en la VIDA REAL sus hijas fueron solo dos: María y Cristina. Así está en los documentos que él consultó y que yo fui a ver en los Archivos de la Biblioteca Nacional
Según la historia guerrear era su medio de vida entre otras cosas
y para ganarse los favores del rey y recuperar su amistad.
Unos fragmentos de la de ALCOCER traducida.
SE PONEN LOS ESCUDOS ANTE SUS CORAZONES
Y BAJAN LAS LANZAS ENVUELTAS EN PENDONES
INCLINAN LAS CARAS ENCIMA DE LOS ARZONES
Y CABALGAN A HERIRLOS CON FUERTES CORAZONES.
manuel
En efecto, los que no pertenecían a la nobleza, salían en busca de LUCHA para ganar dinero... Además demostrar su valor y de parte de quién estaban. Rodrigo, el ser humano real y no el personaje, solo perteneció a la nobleza cuando una de sus hijas (las auténticas que se llamaban María y Cristina - en el cantar los juglares les pusieron otros nombres) se casó con el heredero de un trono). Esto último NO aparece en el Ca tar. Todo está documentado.
Estima Cris buenas tardes noches, no hay nada que perdonar no es nada importante
solo es un pasa tiempos y recordar tiempos pasados que ni fueron mejor ni peor
fueron diferentes.
La salud si es importante hay que cuidarla lo maximo que se pueda, los inviernos
son malos y los veranos lo mismo por aquí mucho calor que resfrian como el frio.
La historia es muy compleja depende del que la escriba y cada uno tiene una visión
diferente de las cosas, lo malo es que todos creen decir la vedad pero ... (ver texto completo)
Muchas gracias, Manuel. Gracias por tu comprensión (¿no te molesta que te tutee verdad?)
Seguiremos con el tema y aprovecho para decirte que las espadas del Cid eran DOS: la "Tizona" y la "Colada". Les regaló ambas a sus yernos, aunque él nunca había creído en ellos. Pero ante un pedido del Rey Alfonso VI cedió, porque acababan de reconciliarse
Dejó bien en claro ante su mujer Ximena y sus dos hijas "EL REY OS CASA, NO YO". Esto hay que tenerlo MUY EN CUENTA, porque en el desarrollo de los acontecimientos ... (ver texto completo)
Buenos días Mari, gracias por tu aclaración.
Si este Reverte vera las cosas diferente a otros historiadores o quizá
lo estudió mas en profundidad, pero bueno yo no puedo opinar ante una eminencia
de su categoría, que mas quisiera yo.
DE LA ENCICLOPEDIA PRACTICA de Antonio Fernandez Rodriguez
Grado Preparatorio de 1949.
EL CID CAMPEADOR
A partir de la victoria de Covadonga España quedó dividida en dos partes: en una
dominaban los arabes en la otra los cristianos.
Durante cientos de años estuvieron ... (ver texto completo)
He escrito en Literatura una respuesta en la que además de contestarte te pido disculpas porque estuve algo enferma y no tenía voluntad de nada.
Aquí en Argentina estamos en un invierno muy crudo y tuve que seguir las indicaciones del médico y quedarme en cama.
Yo tampoco voy a hablar de lo que dice Pérez Reverté sino que solo tomaré como referencia el POEMA y lo que Menéndez Pidal estudió sobre él que ya es bastante. ¿Me perdonas?
En el siglo XII surge decididamente en la España cristiana
la literatura en lengua vulgar.
El Poema del Cid.
El mas antiguo es el de San Esteban que debió de de escribir
poco despues de la muerte del Cid 1.099, antes quizá de 1.120
compuso el Cantar del Destierro y parte del de las bodas y del
de la afrenta de Corpes.
DE LOS SOS OJOS FUERTEMIENTRE LLORANDO
TORNABA LA CABECA i ESTABALOS COTANDO
VIO PUERTAS ABIERTAS E UCOS SIN CAÑODOS ... (ver texto completo)
Inolvidables versos del Cantar..
Sí, Manuel, ese es el castellano del siglo X con el que los juglares contaban las hazañas de Rodrigo. Permitime decirte que copiaste mal algunas palabras. Es CATANDO y no COTANDO. Es CAÑADOS y no COÑADOS.

Estuve medio engripada por eso no volvía pero el tema me apasiona y lo seguiré.
¿Yo les conté que en mi primer viaje fui a Vivir y como era tan jovencita y despreocupada, luego de hablar con una señora de la aldea (porque fue la aldea más pobre y poco habitada ... (ver texto completo)
Los estoy leyendo
Ufff, Acabo de leer que son tres mil y pico versos en 152 tiradas, (no sé si la palabra tiradas, quiere decir estrofas).

¿Estará en internet todo el poema? Podemos ir analizando cada tirada o cada estrofa, interpretando su contenido y analizando HISTÓRICAMENTE la figura del CID.
Para mí sería un placer ir contribuyendo al análisis. ¿Es posible abrir un subtema solo dedicado al análisis del Cid?
Y sí es verdad que se ve el estilo de dos juglares diferentes.
¿Y dónde queda ese cortijo. manuel?
MANUEL, no sé porque me dices que Carmen, no vivió el franquismo, pues claro que no lo vivió, murió antes, en 1932.

Fue una mujer valiente y muy adelantada a su época, y eso no se perdona nunca, normalmente los hombres, no todos a Dios gracias, no ven de muy buen grado que la mujer sea inteligente y tenga su propia personalidad, se ha trabajado mucho en ese aspecto, pero aún hay que trabajar más.

Saludos MANUEL, buena noche de San Juan
Es una verdad que duele. Tengo que lee algo de ella.
Ahhhhhh y me he olvidado de Carmen Conde.
Si Cris esta Carmen no fue de las que mas destacó pero es de la
época de las otras fue maestra de escuela y se codeo con los escritores
de su tiempo cuando no era normal ver a las mujeres en los cafes
Carmen se casó con 16 años con una persona equivocada.
Una de sus novelas fue PUÑAL DE CLAVELES, del tema que García Lorca escribió
BODAS DE SANGRE.
manuel
Yo he leído av Carmen Laforet, a Emilia Pardo Bazán, a Gloria Fuertes, a Ana María Matute y a una vasca genial que ya muy viejecita, me recibió en su casa: Ángela Figuera Aymerich. Del siglo XXI conozco y he leído varios libros de Almudena Grandes... Me da mucha pena que los libros de texto solo nombren en su mayoría HOMBRES. Y no porque yo sea una feminista a. Ultranza sino porque esas mujeres ESCRIBIERON y cómo. Se puede estar políticamente de acuerdo pero no IGNORARLAS.

De las mujeres escritoras ... (ver texto completo)
Carmen fue libre y una de las primeras separadas de España
fue corresponsal de guerra en Africa y viajo por el mundo
sola, escribió muchos libros.
manuel
Pues no. De esa Carmen no he tenido noticias pero sí de Rosalía de Castro. Y también otras que ya nombraré.
Castor, falleció en 2020, el covid se lo llevó.

Buenos días Cris.
Qué pena... Y que opinás vos de lo que dije?
Creo que a la única mujer que no tuvieron más remedio que tener en cuenta fue a Sor Juana Inés de la Cruz. Pero mirá que si empezamos a dar nombres...
Una NEWSLETTDEL
El Español.
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Las escritoras borradas de la UNED en Literatura
Las lecturas obligatorias del grado Lengua y Literatura -que pertenece a la Facultad de Filología de la Universidad Nacional de Educación a Distancia- sólo aparece una autora: Emilia Pardo Bazán. Si queremos encontrar a otras dos mujeres, Carmen Martín Gaite y Carmen Laforet, hay que recurrir a una optativa. "La carrera abarca desde la época medieval hasta ahora. En toda la Historia no han encontrado ... (ver texto completo)
No sé si CASTOR sigue en el foro pero encuentro esto que ha escrito en 2019 y siento que me da una rabieta. Es verdad. Los compendios de literatura son machistas. Podría entenderse esto en los siglos anteriores pero a partir del XIX las mujeres, en especial me refiero a España y a América, han dejado nombres extraordinarios para la literatura.
Leído en internet.

>>>>>El Poema de Mio Cid es un poema compuesto por juglares para ser recitado en voz alta. Sus versos, a diferencia de los presentes en la poesía de clerecía del S. XIII del momento, cuenta con un verso irregular en cuanto a número de sílabas, dividido por una pausa o cesura en dos hemistiquios. Asimismo, cuenta con una rima asonante.

Los versos más frecuentes en el poema son los de 14, 15 y 16 sílabas, pero puede llegar hasta los 20.

El verso rima en asonante y se agrupa ... (ver texto completo)
¿Me permiten intervenir cuando hablen del Cantar? He recursado toda Literatura cactellana medieval para poder realizar mi TESIS sobre algún aspecto aún no tocado de Don Rodrigo.
Corrijo: los tres escritores murieron el mismo día y en EL MISMO AÑO.
Hoy, 23 de abril, de celebra el Día Internacional del Libro (autor y lector), porque se recuerda la muerte en el mismo día de Cervantes y Shakespeare y tsmbién la del Inca Garcilaso de la Vega, aunque en otro año.
VERSOS POR EL RÍO UCERO
Cuando los vientos madrugan
para marcarnos sus pasos,
dicen que nunca se arrugan
ni quieren darnos fracasos.
El Río Ucero dejando
sus brisas de noches frías,
el viento llegó clamando
entre penosas porfías.
Versos por el Río Ucero ... (ver texto completo)
Lindo romance!
A ver CRIS: Mira este escritor se llama JULIÁN SANTOS HERRERA, tiene varios libros, es de Montillana un pueblo de Granada, tiene una página que te detallo a continuación la dirección, solamente tienes que pinchar en la línea roja que aparece al finalizar este escrito y accedes directamente a ella. Allí encontrarás datos y creo que se puede contactar con él.

Suerte.
Cómo siempre, has acudido en mi ayuda. Gracias, Mari.
Encontré todo lo relativo a él. En el lugar que me indicaste, lo que me ha permitido saber al menos en qué editorial pública y están sus libros a la venta. Es entonces cuando surge el problema: nadie sabe que en Argentina comprar dólares o euros es un imposible (por lo menos para gente sencilla como yo). Más aún: está PROHIBIDO hacer transferencias bancarias en moneda extranjera. Podrían hasta sacarme la jubilación.
En el espacio al que llegué, ... (ver texto completo)
Apreciado lector, te podrá parecer mentira si te digo que la idea o embrión para iniciar la escritura de mi próximo libro, me llegó a partir de haber visto televisado un partido de futbol. Decir que yo no era precisamente una persona aficionado y mucho menos fanático de este deporte. Mi transformación se produjo hace poco tiempo durante el verano del 2010.
Aquel 11 de Julio del año citado, me vi casi obligado a presenciar un partido, motivado porque casi no había otra cosa que ver, pues por cualquier ... (ver texto completo)
Hoy, y absolutamente de casualidad, muy temprano en la mañana argentina, vuelvo a encontrarme con JULIÁN y con un escrito que otra vez me conmovió. Tal como me dijeron, lo busqué en Google pero no está. La experiencia que él narra ci la final de un campeonato de fútbol la he vivido yo tal cual en el reciente campeonato que ganó Argentina. Como a él, nunca me interesó pero este año DEBUTÉ cómo espectadora frente a mi aparato. Me emocioné al verme reflejada en su relato.

Si alguien sigue conectado ... (ver texto completo)