La Iglésia Católica está silenciosa. Nada le repercute. Nada la altera. Nada remueve sus estrcuturas de seguridad. De firmeza. De consistencia aparente...

¿La feligresía sufre los avatares de la mal entendida y aplicada economía de mercados? La Iglésia lo sabe y lo vé... pero nó lo sufre. Eso queda para el que siempre debe caminar -por la vida- con la fé. Con la esperanza y con la caridad... y eso sí- con las "gratificantes" palabras que se pronuncian -domingo trás domingo- en unas Iglésias cada ... (ver texto completo)

Tener la fe y dirigir las plegarias al Señor, es inútil si no hemos comenzado a hacer un trabajo en el cual hayamos puesto, al menos, como el jardinero, una semilla en la tierra. Aquél que se contenta diciendo: «Señor; Te lo ruego, dame el amor, la sabiduría, la fuerza, la paz, la alegría…», el Señor le responderá: «De acuerdo, pero para que pueda atenderte, es necesario que al menos hayas sembrado una semilla. Te pareces a un jardinero que le pide al Sol y a la lluvia que hagan crecer verduras y ... (ver texto completo)

... Sí, pero la misma conversación (con algunas modificaciones) la podría sostener -el Señor- con aquéllos que desde que nacen, hasta que mueren no dejan de padecer y sufrir ¿no será de ellos el reino de los cielos.? Pués un "anrticipo" en la tierra, por favor "Señor, nó para mí..."

Y me expreso desde el respeto "crítico", pero respeto...

Saludos.

Sin disquisiciones filosófico-religiosas creo adivinar (quisiera equivocarme) que la Iglésia Católica Epostólica y Romana, "se ahogará en y con su própia riqueza"...

El reflejo -muy principal- de la plasmación de la fé que "DEBERIA" nacer, constantemente y sin descanso, de su seno; debería y no és, ser su principal tesoro...

El desengaño desde convicciones parecidas a las que aquí expongo, se refleja -y cada día más- en su vitalidad.

Todo lo anterior; si tomado y mezclado, no puede producir otra cosa de la que describo...

Saludos. ... (ver texto completo)

Creo que en la medida en que la Iglésia deje de medrar e incidir en política y su preocupación principal, "se regrese" (cual debió ser siempre) al "pastoréo" de las almas de sus fieles: recuperará, si nó la fé; sí la buena voluntad de las personas que reciban -de ésa Iglesia- la misma buena voluntad, al atender y confortar sus espíritus, por encima de otros intereses...

Mientras "la Iglésia" se deslice por el camino equivocado que transita - la verdad-... Está -cada día que pasa- más lejos de ... (ver texto completo)

En la personal concepción de "mí" catolicismo, el tiempo de adviento -siempre- fué tiempo de esperanzas, a la vez que de exámen... hablo en pasado.

En presente y desde las...."fluctuaciones" que -uno- experimenta y que le "moldeán" -casi- constantemente; diré que actualmente en tiempos de adviento, si consigo dar un poco más de felicidad de la que soy capaz -normalmente- me siento muy, pero que muy bién...

Y sentirse bién -si es con uno mismo- (lo sé) es bastante sano, para la mente y para el cuerpo...

Saludos. ... (ver texto completo)

Pepe33 lo dice más arriba...

"Destrozamos" (yo el primero) con demasiada facilidad la naturaleza del hilo conductor del tema... Se ha dicho en varias ocasiones: "Forocomun" puede ser un lugar de debate con -cada día más- reconocida calidad y que invite a participar; o todo lo contario...

En mi intención está respetar los temas con máximo rigor y nó, todo lo contrario...

¿Nos "aplicamos" en la labor, o lo dejamos cual está...?

Saludos.

Hola interesado, me alegro por ti, sobre las dudas no te preocupes poco a poco se irán resolviendo si buscas la verdad en el Evangelio..., no en las nuevas doctrinas que nos están imponiendo y que no hacen más que oscurecer las mentes de los creyentes y no creyentes, hay que volver a nuestras raices.
Saludos

Mis respetos por el evangelio pero lo de las "raices" como punto de partida, me convence más... Y sobre todo me "convence" el ejercicio de ésas raices, diractamente, para el bien terrenal y espiritual del ser humano. Ni más, ni tampoco menos...

Saludos.

Inrersado, una pregunta ¿tu eres un bautizado? si es así la fe la tienes infundida desde tu bautismo, y si no bautízate pero antes tienes que prepararte haciendo catequesis ¿no te parece?
SaluDoS

... Sí, María: Soy bautizado con catequesis incluida y un compromiso muy serio (en tiempos) para con mis semejantes... Pero dudo y -te diré más- algunos de los aspectos de la Iglésia actual -con los que no comulgo- aún hacen que mis dudas aumenten. En detrimento de mi fé...

Saludos.

¡Viéndolo desde ese punto de vista no tengo nada que objetar, si vosotros lo entendéis así estáis en vuestro derecho de expresarlo!
¡un cuento!, estáis necesitados de un anuncio en vuestras vidas, ahora en Septiembre anuncian catequesis en las parroquias, podéis apuntaros a la más cercana que haya en vuestro domicilio, sería una gran idea que acudiérais, las cosas de la Biblia se llevan al corazón y luego se experimentan desde dentro.
-Dios no reveló estas cosas a los sabios ni entendidos, sino ... (ver texto completo)

María; no créas... Somos muchos los que -desde las dudas- (pués el cientifismo en temas de fé,"NADIE" puede ostentarlo ni para afirmar, ni para negar...) Estamos -al menos- "subidos" a un escepticismo respetuoso (más con el fondo que con las formas)... Queremos saber y creer, pero acabamos -siempre- frente al mismo "muro" a pesar de nuestra disponibilidad... Hay quienes la fé les marca un camino (que respeto) y los hay (me incluyo) en que aún no hemos encontrado ni tan siquiera la fé... A pesar de no negar, por sistema...

Un saludo cordial. ... (ver texto completo)

... La suficiencia -en el ser humano- si anclada en convicciones cuya insuficiencia (por humana) resulte tan poco creible como -proporcionalmente- pueda serlo cualquier dogmatismo provinente de la fe: Es además otra forma de estulticia, disfrazada de un saber -cuando menos- coartado por un determinado interés en prescindir y negar, en nombre de una verdad efímera... Otra cosa -y muy distinta- resulta la suficiencia del científico. La cual -por cierto- casi nunca se muestra -a sí misma- en términos de absolutez. Y es -precisamente- debido a que el verdadero saber llega a demostrar -por sí mismo- que se está lejos "aún" de las afirmaciones con carácter de definición indiscutible...

Saludos. ... (ver texto completo)

Alguien, puede estar de acuerdo con el viaje del Papa a España, ¿a qué viene? a solucionar nuestra crisis o a perjudicarnos más, donde está su caridad si por culpa de su venida hay heridos y personas detenidas, no está siempre con el débil, pues débiles son los indignados porque no se reúne con ellos y les pregunta por sus problemas, eso haría Jesucristo a él se acercan a adorarle los partidarios de o que el predica, lo más normal sería todo lo contrario
Hacer apostolado es ir con el más débil y ... (ver texto completo)

Analizar quienes, donde, cuando y porqué tiran -en nuestro País- el dinero a manos llenas; sería de interés y -de paso- (yo no reñiría con nadie por éso) sumaríamos el que -con la visiuta del Papa- hemos gastado. Y digo "hemnos"..., nó "han"....

A mi precisamente, la visita del Papa no es lo que más me daña... Más sinsabores me producen los enfrentamientos por tal motivo, totalmente gratuitos y sin el menor sentido social... Y sí más dirigidos a desttruir, por aquéllos que harían tabla rasa con todo lo que se mueve bajo la luz solar...

Saludos cordiales, elo.. ... (ver texto completo)

¿Espíritus, Conciencia...? F/I, de conformidad con lo que constantemente expresas, como lo expresas y con lo que llegas a afirmar: Esas..."denominaciones" tan intangibles e inexplicables de sentir, conocer, aceptar y aprender (para uno mismo ó para transmitir). -En tí- deberían aceptarse (en cuanto a existencia real) desde la practicidad del cientifismo demostrable... ¿Es así...?

Permíteme: ¿De qué realidad tangible entresacas que "unicamente" triunfarán aquéllos que defines...? Y.... ¿Qué clase de "triunfo" les atribuyes...?

Verás: la frase por tí elegida define -en toda su medida y simplemente- a la honestidad humana, consigo y con los demás... No hace falta la gradilocuencia que estimas emplear... A pesar de que -si gustas- puedes, por mí, seguir...

Como es costumbre en mí... Mis saludos... ... (ver texto completo)

... Si alguna vez terminaras una intervención "saludando" a la persona a la que estimas dirigirte: Demostrarías más, que con tus monólogos (lejos de todo debate)...

Tu suficiencia -a mí- deberías saber yá que me inclina al estudio y a la reflexión de que estás -a pesar de lo crees- ante un gran, bello y frondoso arbol que no te permite (por que te dá miedo) intentar ver más lejos...

... Sí -F/I- es posible que "tú" no lo sepas (y si lo intuyes, no lo reconoces) lo segundo más que lo primero.... Pero estás cargado de miedos y provienen -precisamente- de todo aquéllo que desprecias desde -incluso- del improperio y desde el calificativo más despectivo. Y... -repito-, puedo afirmarlo: Tengo suficientes argumentos que -por tratarse de algo personal e íntimo- no puedo (ni haré) exponerlos aquí...

Verás: De mi escrito anterior (cual es frecuente en tí) no has sabido ó querido leer entre líneas... Sigues en tu estilo...

Detalles: "intento que la humanidad sea feliz" Y encuentras tu felicidad en élla: Tus contradicciones en relación con gran parte la sociedad y sus conceptos (algunos básicos), te aproximan -muy poco- a ésa máxima...

la..."elevación" en cuanto a aspectos psicológicos consiste en ampliar la posibilidad de aquélla perspectiva que te permita apreciar, analizar, estudiar y -en suma- ser capaz de razionalizar en forma mucho más cercana -precisamente- en relación con ésa humanidad a la que "dices" querer ver feliz...

En cuanto a si "yó" encuentro la felicidad, por el camino que interpretas (que no es el mío) te diré que nó, sencillamente... Ese camino (que interpretas y que no es el mío) me incentiva a "abrir" bastante más, cada día, a toda posibilidad de avanzar: Nó de "anclarme" en parámetros definitivos, cual es tu caso...

Adquirir conciencia es algo muy difícil... Creo -por como te expresas- que lo que adquieres (despreciando el resto) es aquél conocimeiento que "quieres" obtener. lo cual no es lo mismo...

Un cierto desprecio por la Pscología, de tu parte...: Verás: Te equivocas -creo- que por precipitación o falta de conocimiento...; La pscología, en principio, está al servicio del individuo para que -el mismo- sepa entenderse más, mejor y con el sentido personal, de saberse en "el" equilibrio. Nó en "su" equilibrio que -al igual que el tuyo y tambien el mío- puede ser fictício y erróneo...

Y te hablo de "la psicología" preámbulo que encamina a... No de quienes la utilizan (al igual que tu, utilizas tus monólogos) para dogmatizar -socializando y generalizando- simples (respetables) pero simples convicciones personales, por las que -al hacer tiempo que se alimentan en forma principal- se distorsionan, a sí mismas, hasta el punto de no perrmitir la afluencia y el enrriquecimiento, a través de otras...

Hoy a los niños -con la religión- se les "engaña" bastante menos... Hoy en el concepto de familia que se aprecia, en general; se consiente menos, en tal sentido y -en bastante casos- en que la ética y la convivencia no han tomado el relevo debido... El "cambio" no ha sido (ni es) precisamente esperanzador... Hoy se llenan las consultas (lo afirmo) de padres que se han visto sobrepasados por su hijos (convivencial y físicamente) por haber ejercido -en cuanto a fórmulas personales y sociales- la nada...

Y no sigo... Me he extendido demasiado y lo siento...

Por mi parte Y... te invito a practicarlo:

Un saludo y además -creeme- cordial... ... (ver texto completo)

INTERESADO, ya sabes que suelo mostrar dilósofos que están a favor de la existencia de Dios y otros que no lo están. Un saludo.

---Lo sé -Angel- lo sé... Y de ahí que -bajo mi punto de vista- lo que escribes, tenga interés para mí...

Hay quién elige (equivocadamente) "SUS" fuentes para acceder al saber. Y hay quienes eligen "LAS" fuentes más diversas y controvertidas para saber... Te conceptúo estás entre los segundos...

Muy cordialmente: Mi saludo.

... De nuevo y sin profundizar (no eres amigo de hacerlo) en lo que "otro" expresa, te introduces en lo que aprecias -veo- que con exceso: "El monólogo" gratificante, para tí (pués -tambien -veo- que en él y mediante él, te reafirmas)

Verás: Si sabes algo de psicología aplicada (y si nó, puedes ilustrarte) Tu "terrenalidad" te ofrece bastantes menos alaternativas para encontrar (en tu interior) lo que buscas: Que si consigues elevar la perspectiva de tus conceptos y convicciones, "por encima" ... (ver texto completo)

Si supuestamente, sobre unas piedras se escribieron los diez mandamientos. En aquella época, de los faraones, el pueblo judío y su historia: ¿Cuantos canteros y cantaras se precisó para tanta escritura? ¿O mas adelante ya, cuando jesus...? -Que conste que este fue el razonamiento de un niño, que dijo desde "su inocencia"
¿Habría carros suficientes, para tan gran libro? Hizo otra pregunta sobre el arca de Noe: aún espera respuesta.

Pero -libertad- a un niño -por su condición- aún le falta bastante para acceder al conocimiento y realizar -construyéndola- su "mejor ponderada" opinión...

Ese mismo niño -en su momento y cuando deje de serlo- quizás se responda a sí mismo, en relación con lo que expones. Y quizás...

Personalmente -insisto- lo desconozco "todo". Sé que no sé nada... Pero de ahí a las más categóricas afirmaciones de algunos (que desconocen tanto como yó) a pesar de ser leídos y cultos, hay un abismo, en el que mi persona evitará caer...

En cuanto a la escritura -sobre piedra- de los mandamientos... Bueno -dicen- que solamente fueron diez... Necesariamente -la piedra donde fueron grabados (que nó escritos) no debía ser demasiado grande ni pesada. Pero claro "yó" -de niño- tengo algo pero -la verdad- yá muy poco...

Saludos.

Saludos.

Saludos, ... (ver texto completo)

La sangre ha prevalecido, hasta hace muy poco, en la consecución de riquezas para la Iglésia Católica y Apostólica, nada que decir al respecto y mucho que lamentar desde el punto de vista que "otra" Iglésia "aún" es posible. Y hay muchas personas -de bien- que han trabajado y otras que trabajarán, para conseguirlo... A pessr de que hagan falta otros dos mil años... A pesar de que se tengan que remover conciencias e intereses de todo tipo, durante ése tiempo. La Iglésia actual tiene mucho de que avergonzarse, es cierto y -por algunas cosas- yá ha pedido perdón públicamente... Pero el camino es y será largo y quienes creemos que vale pena recorrerlo nos dejaremos retazos de piel en el empeño. Lo puedo asegurar desde mi personal posición...

Saludos. ... (ver texto completo)

Pués si buscas la libertad y la felicidad -en el mundo en que vivimos todos- tienes un gran esfuerzo que sobrepasar... que ganar. Y yó no lo veré, pero siempre será gratificante pensar que "alguien" -de nuevo- lo ha conseguido.

Verás: Conozco, muy de cerca, a algunos que han conseguido lo que estás buscando y por lo visto, aún no has encontrado. Son aquéllos que han entregado sus vidas y su dedicación al servicio de sus semejantes y hay muchos pero ¡cuidado! los que yo he conocido -y son bastantes- están poco apegados a lo tangible y sí elevados bastante por encima, sean creyentes ó nó...

¿Que soy condescendiente con la Iglésia.?... Te equivocas diametralmente -F/I- y me extraña... Verás: Las vísceras, los improperios, los desprecios y las calificaciones más repulsivas "SIEMPRE" fortalecieron las estructuras de la Iglesía Católica, Apostólica y Romana. A dicha institución -el ser humano- únicamente podrá llegar a reconducirla si evita hacer "mártires sicológicos", cual tú y muchos al igual que tú, se empeñan (y lo logran, lamentablemente) conseguir...

Para tu conocimiento (y me parece extraño que "aún" lo ignores) yo soy un "combatiente activo" de la Iglésia que se empeñan en darnos..."Combato", sí: Pero empléo el rigor, la frialdad de los hechos y -con todo ello- las palabras ajustadas a la imprescindible reflexión... ¿Para qué.? Pués más sencillo de lo que pudiera parecer: ¡Para -al menos- y en la "lucha" no hacer más "mártires" y sí llegar (con el relevo de otros que vendrán, al igual que yó) a conseguir la Iglésia que -de verdad- conforte a la humanidad...

Y asúmelo -F/I- tengo más esperanzas de "cambiar" algo yó que tú, en el largo plazo... Ser crítico desde la reflexión tardará más, pero servirá. Ha servido siempre...

Saludos. ... (ver texto completo)

SEÑOR JUAN, el que los niños en africa pasan hambre no la tiene ningun DIOS o MAHOMA, esa culpa lo tienen los gobiernos de todo el mundo por fabricar armas y venderlas a esos paises africanos que pagan sus buenos dineros por esas armas.
Y ESTA es la preguna, como puede ser posible que los gobiernos africanos tengan dinero para armamento y no lo tengan para dar de comer a la poblacion? SALUDOS

.. No sé si lo hará Juan -gitano- pero permíte atiendo yo tu pregunta...

Lo que expones -com acierto- es culpabilidad directa de la "podredumbre mental" de unos dirigentes Africanos, Sí... pero tambien tienen mucho que ver los principales gobiernos del mundo actual que lo consienten, pudiendo cortarlo de cuajo...

¿Díos, aquí y en ésto...? De existir su realidad -yo no lo sé- otro tanto se le pudiera haber demandado cuando en la última gran guerra "consintió" se mataran -entre sí- más de 50 ... (ver texto completo)

... Una vez más afirmas (esta vez desde las vísceras) pero no demuestras...

Has calificado - a la Iglésia- "de lo más monstruoso que ha creado la humanidad"... Bueno, una vez más: La gratuidad de tus afirmaciones (y es una lástima) no merecen credito, si no esfuerzas un poco más. Y tú -F/I- deberías entenderlo...

Termino, por el momento: ¿Las riquezas de la Iglésia.?.. Sé -bastante- del tema y me merecen la misma repulsa que a muchísimas personas. Pero -al reves que tú- me esforzaré, siempre, en transmitir dicha repulsión, desde la reflexión y desde la calma, si de intentar convencer se trata... Y el tema merece tal esfuerzo...

Saludos. ... (ver texto completo)

... Desafortunadas formas las tuyas, en el presente tema: La certeza de algunas afirmaciones que haces -F/I- y que está demostrado son ciertas... Quedan en la nebulosa, para quienes no sepan; si desde el odio expresado cual lo haces, no resultará mejor y más gratificante seguir creyendo en las "bandades" de la comunidad Catolica-Apostólica y Romana...

Y es que desde el odio y la repulsión -la credibilidad personal- no siempre se mantiene, fortaleciéndola...

Y es una lástima -lo afirmo- Pués -F/I- tus "valores personales" escribiendo, permíteme te diga, lo pueden hacer mucho mejor y bastante más convincente...

Y al efecto, un ejemplo: "Es la creación más monstruosa que la humanidad ha podido engendrar"... Eres muy explícito (a) desde la facilidad y -yo- estaría dispuesto a creer en que lo que dices... Si lo pudieras demostrar: Si pudieras aportar aquéllas pruebas indiscutibles de que "tal creación" ha resultado ser lo más monstruoso que ha creado la humanidad...

¡Anímate...! Deja las vísceras a un lado y -desde el rigor- razonemos...

Saludos. ... (ver texto completo)

AHOR TOCA EL TURNO DE NIETZSCHE. Dice así: " Nunca la religión, ni indirecta ni indirectamente, ni como dogma, ni como signo, ha aportado una sola verdad, pues toda religión ha nacido de la angustia y de la necesidad "

Nietzsche "pudiera" tener razón, o nó...
¿Y las innumerables personas que han dado incluso su vida por salvar o ayudar a otras, en nombre de una religión determinada; nó son una "verdad" o su expresión más humana...?

Con mi respetos para Nietzsche (lo he leido bastante y en "mi" balanza personal, me ha causado más contradicciones e intranquilidad que convicción, a pesar de la consideración mundial recibida... Quizás (seguro) nó estoy a la "altura" debida...

Saludos cordiales, Angel...
Saludos.

.. Bien, regresas al monólogo... No estimas molestarte en demostrar... No atiendes más que a tu interés y lo entiendo, es bastante más "humano" tu posicionamiento que la rotundidad (indemostrada e indemostrable) de tus afirmaciones y seguridades...

Me causa -no obstante- interés tu manifestación: "Si a alguno la curiosidad le lleva a cuestionar y a cuestionarse, tambien tengo la mano tendida, etc. etc." ¡Pero -F/I- pareces no entender (o no querer entender) que desde quien demuestra un cuestionamiento ... (ver texto completo)

1er punto: ¡Hombre/ mujer (que no lo sé...) por fin...! Por fin lo manifiestas con claridad.! resulta que desde tu plena seguridad, puedes demostrar la inexistencia de lo intangible... ¡Pués adelante, sorprende a los más doctos (no a mí) que siguen en la duda y sin saber...!

2º punto: F/I no lo aprecias, pero lo que manifiestas -en el presente apartado- te lo deberías aplicar en primera persona y no lo haces... Bueno, otra contradicción...

3er punto: La seguridad extrema de -algunos- (entre ... (ver texto completo)

"Estoy seguro de lo que digo y afirmo..." Y.."Confieso de que cuanto más sé, más me doy cuenta de lo ignorantes (en plural) que "llegamos" a ser..."

En referencia a tu primera afirmación: Deberías revisar tu concepto de lo que entiendes por seguridad, pués -difícilmente- podrías (si te resultara imprescindible) demostrar todo lo que llegas a afirmar...

Y en relación con el segundo párrafo que destaco: Ahí (de saber querer) podrías -tambien- hablar "solamente" en singular...

En fin; observo ... (ver texto completo)

Desde el mismo instante que haces prevalecer las conviciones (personales) que adquieres desde "tú)" entorno y"tú" concepción de asimilación de lo que te interesa (prescindiendo de lo que nó...) comienzas (igual que cualquier ser humano) a tener que aceptar la presunción de que te puedes estar equivocando...

Y no es tu caso... Más que tímidamente y para que no se diga.

¿Tus exposiciones.?... De manual ó libro de texto tan sujetas a discrepancia, como tus afirmaciones: Respetables pero "demasiado"categóricas..

Tu ... (ver texto completo)

Haces bien -en tu caso- (que es el de muchos otros) al partir de la seguridad más absoluta, con la que afirmas/afirmaís. No encintraríais la verdad, ni teniéndola delante... Y es que la suficiencia que demuestras/demostráis, en mi opinión, estaría reñida con la necesidad de reconocer lo negado, desde la absolutez.

Encontrarse a sí mismo, no es lo mismo que "construirse"a sí mismo... Tu gustas de lo segundo, expresando haber "llegado" a lo primero... Y hasta en éso, pudieras estar equivocado: Digo "pudieras" ¿debido a qué...? Naturalmente a que es bastante general que la suficiencia desbocada (que no puedes evitar) te traicione y visite, con cierta asiduidad...

¿Que la verdad no puede ser encontrada...? ¡Pero su tú la tienes en tu poder y con absoluta convicción...! ... (ver texto completo)

¡Y quién te ha dicho ó afirmado que yó sea un hombre de fé...!

Verás: Por primera vez leo un escrito tuyo -F/I- que rezuma "realidad" y -por supuesto- dudas... Dudas que no tienen que estar -para nada- en lucha con las propias convicciones... Con "tus" convicciones. tan respetables (lo he dicho yá) como las de cualquier otra persona "QUE RAZONE"... Y tu -lo afirmo: razonar, razonas...

En resúmen: Lo que das a entender, en el presente post, es -ni más ni menos- aquéllo que "firmaría" cualquier ... (ver texto completo)

Por supuesto... Partimos -siempre- del respeto debido: ¡Luego reconoces F/I la exisencia -en el individuo- de la "conciencia" y le otorgas la complementariedad (perdón por la palabreja) de la "Consciencia" Bueno... bien.

Pero - mi pregunta concreta -F/I- no estimas atenderla y sí; te adentras, por el contrario y siguiendo tu costumbre, en exposiciones subjetivo-psico-metafísicas que, para nada, se identifican con la rotundidad de tus afirmaciones, respecto de la existencia ó nó de una posible divinidad: De un Dios...

Verás F/I; exhibes -de contínuo- la justificación de cuanto adorna al ser humano, entroncada con..."procesos naturales" perfectamente -según tú- comprensibles y al alcance de cualuier individuo que -éso sí- se "cultive" a sí mismo, para ser -nó solamente- capaz de entender: Tambien capaz de afirmar, a pesar de no ser capaz de aportar pruebas fehacientes, de cuanto afirma y rotundiza... Es tu caso...

Insisto: ¿Conciencia?.. ¿Qué és.?... ¿Donde está.?... ¿A qué proceso quimico-electrico-cereberal debe su axistencia, si es que "así" hay alguien que pueda describirla, demostrándolo...?

¿Y sobre las "virtudes"?... Que (podríamos estar -en parte- de acuerdo) complementan la conciencia: Cómo justificarías -también- el proceso que "metaboliza" su existencia y por tanto, su complementariedad...?

Termino: Tus reflexiones y convicciones se sustentan -en buena parte- en que el conocimiento desarrolla "intangibilidades" muy superiores a las que -en el mundo animal- se pueden observar (lo cual no deja de ser un misterio, nó descifrado, aún...) Conciencia, virtudes, valores, etc. etc. Y -muy cierto- que en parte es así, pero solamente en parte... Existen "intagibilidades" ´ (aquí descritas) que nadie -hasta el momento- ha podido "corporizar" demostrándolas: Dicen, se trata de "impulsos electrico-cerebrales no identificados". Dicen, son procesos químico-neurológicos, pero sin identificar... Dicen, dicen, dicen... Y algunas personas -al igual que tú F/I- de conformidad con lo que algunos "dicen y escriben, sin demostrar"... afirman/afirmáis y elevan a la categoría de verdades categóricas... Lo cual "tambien algunos" no estamos ni estaremos -sin las pertinentes demostraciones- dispuestos a aceptar... Sí a escuchar y a reflexionar; éso, sin ninguna duda...

Y -de momento- mis personales reflexiones no me inclinan a "comulgar" con buena parte de lo que -sin el menor reparo- te atreves a afirmar... Y lo discuto "tambien" razonándolo...

¿Ruta de la Plata y Salamancas, dices..? Conozco Salamanca: Ha sido paso obligado de uno de los "caminos"que he realizado, desde distintos puntos de España... Pero no lo conozco "todo" sobre Salamanca... No obstante -F/I- nos podrías "ilustrar" y así -los foreros- no quedarán, espectantes, a que -un servidor- se desplace a tan extraoirdinaria Ciudad... ¿Si..?

Saludos. ... (ver texto completo)

Pero... F/I ¿no te habrás equivocado!.., ¡dices; "conciencia".!
¿...//...?

Habrás querido decir "consciencia"... Pués caso de reconocer la existencia de la "conciencia" en el ser humano, me perdonarás...: Pero te contradices con bastante de lo que llevas afirmando en el presente tema... Pero ¡claro! puestos a contradecirse, pudiera ser que (tu tambien) le otorgaras -al ser humano- la exisrencia de tal... Si así es -por favor, ilústranos-: ¿En virtud de qué justificación físico-científica, otorgamos al ser humano una "conciencia"...?

Claro que -al menos respecto del tema- (al menos) dudas, al manifestar: "Si es que ésta tiena algún grado de desarrollo." Lo cual no significa que en la duda no exista un cierto grado tendente a otorgar...

En fin: Bastante contradictorio con algunas de tus manifestaciones anteriores...

Saludos. ... (ver texto completo)

... Bueno F/I lo que me ofreces yá no es un debate (si es que en algún momento lo fué...) Es un monólogo que -realmente- es muy ocurrente...

Sigo insistiendo -por última vez- pero lo hago: Afirmas demasiado. Y tu inteligencia debéria (no sé si lo hace) indicártelo, leyéndote a tí mismo: En fin...

Educados saludos.

¿La esclavitud de la fé, alinéa al individuo.?... A pesar de afirmaciones categóricas y tendentes a la generalicación... ¿De quienes.?... Fácil: De quienes no creen ni quieren creer, intentando -además- llevar al cientifismo -incluso- lo que la ciencia no puede explicar...

Y "aún" hay mucho que "nadie" puede explicar, a pesar de pretenderlo...

Valorémsolo y situemos -con rigor- las cosas en su sitio: ¿Que se puede afirmar que lo inexplicable, nos acerca a un Dios: Nó... Pero desde la objetividad -y por el momento, a pesar de avances y contradicciones-; tampoco es posible afirmar que nos separe de él...

Saludos. ... (ver texto completo)

¡Exácto" Tu lo dices, no yó...: "Créa circunstancias"... Sigamos: Si tu..."definición" fuera científicamnete cierta; el ser humano "NUNCA" (toda vez que una vez más afirmas categóricamente)... Nunca -repito- podría crear nada, por própia y libre decisión que no le fuera impuesto ¿por que? pués, tú lo dices: Por el "moldeo" de lo que le ¿toca? vivir... ¿Le..."toca", dices.?... La "circunstancia", según tu exposición...

Verás: Contra tu opinión, la mía...: El ser humano (creo; nó afirmo) es el único que -en el mundo en que habita- puede, usando su intelecto y su voluntad- cambiar, moldear, crear y acabar con "circunstancias" y consiguientemente, con "efectos". Eso sí; creando nuevas circunstancias... LO contrario -podría ser- la própia destrucción, de la cual -tambien- es muy capaz y libre (sin -forzosamente- circunstancias... Simplemente por intelecto.

La libertad (creo, nó afirmo) ha estado siempre ahí, con el própio ser humano "y su diferencia"...

La "causa" de nuestra forma de pensar, (creo, nó afirmo) la determina el libre albedrío y algunos factores externos, muy físicos... y por lo tanto tangibles...

El ser humano comienza a andar-en el sentido en que lo expresas- (creo, nó afirmo) en el mismo momento que empieza a entender y comprender... Y nó; en el momento de acceder a reflexiones y meditaciones de superior calado...

¿Y todas esas -digamos- cualidades, le han sido dadas por la circunstancia y consecuentemente: Por su causa-efecto..., solamente...?

Termino y -de nuevo- pido disculpas por la extensión, no sé más...: Diferemos en profundidad y con consistencia, lo acepto. Lo cual me lleva a pensar si no será hora de introducir cambios en mi própia "circunstancia"... No sé si me explico... O si me comprendes...

Saludos. ... (ver texto completo)

... Entonces (y antes de entrar en profundidad) por favor ¿Qué definirías, tú, por "circunstancias"...?

Y es que -de nuevo- generalizas...

Es de una discusión primíginea y yá superada; la de que es el ser humano el que -al final de toda situación- tiene la posibilidad de "crear" circusntancias y no solamente éso... Pero ¿ése "poder" -que en el mundo natural es poco menos que irrepetible.? ---Díme: ¿Lo tiene debido a que fué primero la circunstancia que el hombre. O al revés...?... ¡Tú debes ... (ver texto completo)

Veámos: (Es que F/I; es imposible ignorarte, lo admito...)

Poco más o menos (más que menos) acabas de describir a lo que podría ser -en un futuro nada lejano- al "humanóide robotizado"... Poco más o menos, también; bienes a querer razonar que "nos dan cuerda y de conformidad con tal manipulación funcionamos"..."

Eso -F/I- con respecto a la sociedad en que (tú tambien) vives. Pero nó respecto de tí... Tú -por las reflexiones-razonamientos que aquí aportas- estás "exento" de contaminación. Tú eres la excepción. Tú conseguiste "cortar amarras" con el mundo que describes y en el que -según manifiestas- vivimos el resto de los humanos... Tú nó...

¿El bien y el mal, origen en creencias...? Por lo leido y visto "tu mundo" nó es el de la mayoría de los mortales. Por tanto -presupongo- debes ser incapaz de sentir, en tu interior, la satisfacción de una buena obra. ¿lo sentiste alguna vez...? Una buena obra que podría ser -por ejemplo- confortar el sufrimiento de alguien, sin que nadie te oblique a éllo; lo cual es totalmente normal y se dá todos los días, en la sociedad en que vivo yó... En la tuya, no me atrevo a afirmarlo...

Dices: "El bien y el mal no existe más que en la mente del que explota y del que ayuda a explotar"... ¿Sabes algo del altruismo, por ejemplo. O para tí es otra memez, sujeta a intereses de quien sabe qué...

Dices tambien: "Con otro modelo económico, otros valores, otra cultura y otros intereses, posiblemente, etc. etc. etc. ¿Valores, cultura inrtereses.? No dudo que -en virtud de tu facilidad para definir- sabrías explicarlos a qué valores, cultura e intereses te quieres referir; para conseguir ésa sociedad superior, de la que -al menos yó, hoy- soy un ausente... Y tú -port leído. nó.

Y -por favor- no es necesario (hazlo si lo estimas) pero, no es necesario-repito- afirmes, de nuevo, que no está en tu intención convencer a nadie... Verás. Asúmelo -f/I-: Es que "nó convences a nadie" (quizás en tu círculo personal más particular, alguien acepte tus "fabulaciones") Pero -en general y por lo que estoy apreciando en el presente foro- se te lee con curiosidad y respeto, pero -la verdad- aportas poco... ¿Que por qué.? sencilla y llanamente: Por tu suficiencia, con pretensiones de definiciones definitivas, en temas -como el presente- en que NI LOS MAS CULTOS, han podido demostrar, o afirmar con la rotundidad que tú empléas...

Creo que tu y yó (he intentado evitarlo, pero no pueded ser...) estamos "condenados a debatir" si lo aceptas.... ¿Seguimos.?

Saludos. ... (ver texto completo)

Lo nuevo que aportas mi estimado amigo, es que al menos tienes sentido del bien y del mal, y entiendo, que estás que lo perverso. ha que separarlo del bien como el trigo de la paja. Esto y otros sentimientos, los llevamos dentro, la cuestión es saber hacer uso de aquellos, cercanos a la bondad o solidaridad Y otros buenos sentimientos. del otro lado, y como sabes, hay individuos que si alarcan la mano es para arebatar algo... aal igual que sudan en la sususra vde un maletín repleto de v billetes; ... (ver texto completo)

Con todo y a pesar de mi anterior petición (que te realizo) de ampliación de tus reflexiones al respecto: Salgo -en cierta medida-al paso de lo que creo entender, sobre lo que escribes...

Creo entender -de tu escrito- que el conocimiento que tenemos del bien y del mal, nos viene dado, con la misma naturaleza de nuestra neuronas, o séa: Que en la disposición de tales propiedas ¡ojo! "únicas" en el mundo natural en que vivimos (los animales sienten y sufren, pero "lejos" de la capacidad humana, ... (ver texto completo)

Lo nuevo que aportas mi estimado amigo, es que al menos tienes sentido del bien y del mal, y entiendo, que estás que lo perverso. ha que separarlo del bien como el trigo de la paja. Esto y otros sentimientos, los llevamos dentro, la cuestión es saber hacer uso de aquellos, cercanos a la bondad o solidaridad Y otros buenos sentimientos. del otro lado, y como sabes, hay individuos que si alarcan la mano es para arebatar algo... aal igual que sudan en la sususra vde un maletín repleto de v billetes; ... (ver texto completo)

Libertad (bonito seudónimo)... Discúlpame, pero no termino de entender tus palabras escritas: Por favor (mi torpeza es grande) pido te molestes en ampliar y redefinir tu reflexión que -presumo- de interés, al menos para mí...

Agradezco -anticipadamente- el tiempo que estimes decicar a tal fin...

Un cordial saludo.

Quién decide lo que está bien o mal? Ahí es dónde veo el problema.
Lo que para mí es una buena obra para otros es una memez.
Pongo un ejemplo: un día a la semana voy a un local dónde hay personas con Alzehimer, me siento bien cuando tienen buen día y vuelvo triste si ese día no hay forma de lograr nada.
Sin embargo para una compañera de trabajo es una tontería y ganas de meterme en malos rollos.
Dónde esta el bien o el mal?

Ciao

Aranja: Bajo mi punto de vista - hasta ahí sencillo- en el interior de cada ser humano... Que cada uno lo sienta de una forma ó más/menos intesamente, es indiferente...

Lo que sí no resulta indiferente es, por ejemplo: El "iluminado" Noruego, asesino de 70/80 personas inocentes. El cual cree que ha realizado -con sus hechos- el bien... No sé si me explico...

Esa persona -afirma- haber hecho el bien... Su anormalidad o enfermedad mental, le dirige hacia el bienestar interior; pero los cerebros sanos (que los hay) están capacitados para determinar que -tal proceder- es la más estricta personalización del mal, más terrible...

Tu ejemplo personal -aranja- también contesta a tu duda. (La satisfacción que sientes, es aclaratoria: EN TU CASO.) En el caso de tu compañera, siéndo sus parámetros distintos; tambien estoy seguro que no sentirá justificación por el asesino Noruego; pensando que su acción se indentifica con el bien. Sus valoraciones pueden ser distintas, pero dentro de unos márgenes mentales bien definidos... Seguro que -a élla- le producen el bienestar a que me refiero, circunstancias distintas a las tuyas, pero -igualmente- entroncadas con nó dañar o perjudicar a nadie y dar, sin pedir....

Mi reflexión es que ni el bien, ni el mal; "están ahí" para tomarlos ó dejarlos...: El humano es capaz de hacer bien construyendo, con sus obras, el bien y en relación con el mal; lo mismo... Lo cual -para nada está demostrado- que no signifique "el reflejo" de "algo" consustancial, pero nó tangible...

A partir de los sentimientos "humanos" y la forma de patentizarlos -creo- hay un largo recorrido de realidades que "podrían" ser conexión. ¿Con qué...?

Yó no lo sé... Ni tan sólo me atrevo a presuponer... ... (ver texto completo)

Amigos: Es que estamos donde siempre, o séa: En el punto de partida, después de haber dado un largísimo rodéo (debate)... ¿Alguien puede demostrar algo..?

Con todo yo me atrevería a introducir un elemento nuevo: El de la auto-sugestión que -todos, seguro, hemos experimentado- de bienestar interior, trás realizar una buena obra. Y -por el contrario- el malestar (y hasta el dolor físico interno) que somos capaces de sentir, -las personas normales- si causamos, propiciamos, hacemos daño ó simplemente; ... (ver texto completo)

Cierto, lo que dices Blanco: Todos hemos vivido la -casi- obligatoriedad que comentas. Con todo -al menos en nuestro mundo más inmediato- la libertad individual y colectiva, al menos en el especto que aquí debatimos; es lo suficientemente firme, para que cada persona se forme su propio abanico de creencias, sin interferir -claro está- en las del prójimo.

Te retorno -tambien- un saludo cordial.

En mi contestación a tu reflexión -si deséas interpretar cual he querido expresar- para nada insinúo te contradigas en nada... Y si tus creencias son claras, en tema de tanta trascendencia y complicación; pués mucho mejor para tí (o nó, nunca se sabrá...) Para mí -lo confieso- no lo son...

Terminas con una afirmación que -muchos-discutirían... Yó no lo haré; pués la conclusión no podría ser otra que la de creer o nó creer...

Hemos cambiado -eso sí- unas opiniones... yá es importante.

Saludos.

... Si Blanco, demoledora reflexión la tuya.

Igual que la "permisividad" del ser superior, cuando -en la última gran guerra- se cometieron más atrocidades -juntas- que toda la história. Una história que -según se nos dice- motivó la venida de un Cristo redentor y misericorde... ¿Y para evitar que murieran (en dicha gran guerra) más de 50 millones de personas, porqué nó...?

En fin... Todo queda resumido -es evidente- a un acto de fé... Las contradicciones y los lados oscuros, son tremendos...

Saludos.

... El sentido de lo que expresa, le honrra a Ud....

Ciertamente "pregunté", pero nó imaginé -en su momento- que la posible discrepancia, produjera (tambien por interpretación) la utilización de términos -si más nó- "difíciles"... cual es el de la "ignorancia"...

Ciertamente -tiene Ud. razón- "aquí" expresa cada cual, lo que estima y como estima. Lo cual no actúa (o debería ser así) como antídoto, con carácter de universalidad...

Termino: Nó solamente acepto -de grado- sus disculpas; al tiempo quiero expresar la petición de las mías, por si -en algún momento- mi sentido de la corrección, no ha sido el que quiero reflejar en mis intervenciones...

Un Saludo. ... (ver texto completo)

.... Señor (a) ¿Me está tratando -Ud- (más ó menos veladamente) de "ignorante", por el hecho de no "comulgar" con sus... convicciones, opiniones, aseveraciones.?

Por si fuera el caso, aclararle lo siguiente:
1.- "NUNCA" he cohabitado con "mi" ignorancia y "SIEMPRE" la he superado, a pesar de "NÓ" haber conseguido (mi eqilibrio personal tampoco lo aceptaría) ser poseedor de absolutismos, disfrazados de simples opiniones... justificadas por interpretaciones personales.

2.- Soy -para su información- amigo de debatir y aceptar, desde el respeto mútuo (lo vengo demostrando en este foro): Nunca desde la velada descalificación. Y Ud. (a menos que rectifique) ha caído en élla...

3.- Es obvio -Sr. (a)- que "aquí" expresamos simples opiniones; nó tesis doctorales, encaminadas al convencimiento y a la aseveración científica.

Termino -como siempre- cual es "mi" costumbre: Con un "Saludo"... ... (ver texto completo)

... O donde se ha perdido que tambien hay que saber y querer interpretarlo, para reconocerlo...

Personalmente-frontalmente se lo digo- participo muy poco, por no decir nada; de sus... ¿afirmaciones, interpretaciones, verdades; o........)

(....//....)

Saludos.

Sí F/I..."Espero que estas referencias le ayuden a encontrar la verdad, que no la mía..."

Sabias palabras y la vez comprometidas y comprometedoras palabras... Y es que -F/I- cualquier "referencia" escrita sobre las bases del Judeo-Cristianismo, es y será interpretable. Ha sido -durante innumerabales siglos e intereses- traducida, interpretada y reinterpretada; en innumerables ocasiones. Y por fin Ud., un servidor y todas aquéllas personas -de nuestro tiempo-que lo deseen, pueden acceder a lo que "HOY" nos es dado leeer e... ¡"INTERPRETAR"..!

Y Ud. "interpreta" y -a su vez- afirma... Nó F/I Ud. no me invita a encontrar la verdad: Ud. me está diciendo que la verdad está en lo que Ud. quiere creer... que -a su vez- (y pido perdón por tanta redundancia) proviene de una interpretación, la suya...

Con todo le agradezco su ámplia exposición... La conocía.

Saludos. ... (ver texto completo)

... Si es cierto que se desestimaron varios evengelios y que el que nos ha llegado, es una "fabricación" de la Iglésia Católica, Apostólica y Romana... Sobre todo "Romana"... Y éso no lo digo yó: Está documentado...

Referente a las "categóricas afirmaciones" de F/I de ser ciertas y documentadas "HOY" la Iglésia, tal cual se la conoce, no existiría. Sería otra, pero la actual nó...

Yo me permitiría -desde la humildad de quien no sabe- pedirle a F/I se sirva-si gusta- hacernos partícipes de las fuentes en quer ha..."bebido", sin otro fin que aprender y participar de la "verdad" que atesora...

Saludos. ... (ver texto completo)

... Aprecio que a medida que se "encienden las expresiones" los ánimos -de algunos- siguen igual camino... Bueno; aquéllo de la libertad ¿verdad.?...

Desde la mía sólo una afirmación: Nadie desde su personal visión de la rotundidad, tiene ó tenemos la posesión de la verdad... Pero es que no la tenemos; ni para afirmar, ni para negar... Y al decir nadie: Quiero decir éso..."NADIE"...

Saludos.

... Además de instintos (en la naturaleza son el "abc") el ser humano es capaz de expresar mucho más... Ese "mucho más" -me pregunto- (no lo sé) ¿Tendrá algo que ver con la existencia de Dios.?

... Sería bastante..."normal". ¿Nó?.

Saludos.

¿Y si la Iglesia "regresara" a Jesús...? ¡Sí; aquél que vivió, murió y -dicen- resucitó...!

En fin: Soy católico, no practicante y -a la vez- creyente disciplinado (para mí, muy importante lo de "disciplinado")... Pués -hoy- la "cúpula" de la Iglesia Católica, lo que nos pide -con constancia contumaz- es éso: Disciplina...

De una parte "mi yó" cumple parcialmente. Pero de otra parte " mi otro yó" no acepta algunas de las realidades en que la Iglesia -hoy- está inmiscuida. Y la política ha sido, ... (ver texto completo)