España


El astrolabio.

Por Bieito Rubido:

Respetar las sentencias.

Bieito Rubido.

El 15 ene, 2020.

Estábamos convencidos de que convergentes y republicanos no volverían a declarar la independencia en Cataluña. Pues lo hicieron. También creíamos que nunca se sentarían en el Consejo de Ministros comunistas de extrema izquierda. Pues ya están. Seguimos confiando en que la democracia y sus virtudes, entre ellas la alternancia, continuarán vigentes en nuestro país, entre otras razones, porque pertenecemos al civilizado club europeo. Hay tics, sin embargo, que alertan de lo contrario. Para Sánchez, en un gesto totalitario y discrecional, la división de poderes no existe y se va a entrevistar con Torra, como si un tribunal no hubiese sentenciado sobre su inhabilitación. La democracia descansa sobre esa repartición de competencias entre las distintas instituciones del Estado. Lo contrario a una dictadura. La división de poderes debe actuar activamente, como obligación de cada uno de ellos de asegurar la efectividad de los demás: Sánchez y sus ministros deben ajustarse a las leyes y garantizar la ejecución de las sentencias. Máxime, cuando estas resoluciones les afectan directamente a ellos.
Tienes razón Mari y para los que os tocó tan cerca muchísimo más. Yo lo que no comprendo es dónde vivía esta gente del foro que no veía todo ésto. No hay que mentir y mucho menos tergiversar para arrastrar a las personas que no piensan exactamente como ellos hasta el barro. Yo Mari lo dejo porque es muy difícil y doloroso que personas con las que estàs intercambiando ideas durante tanto tiempo, no se den cuenta de que no eres inhumano.
Saludos
Muy acertada tu decisión de dejarlo, una retirada a tiempo es victoria asegurada.

Tremendo bochornoso espectaculo el de este señor que hoy no está en su sano juicio.
Tienes razón Mari y para los que os tocó tan cerca muchísimo más. Yo lo que no comprendo es dónde vivía esta gente del foro que no veía todo ésto. No hay que mentir y mucho menos tergiversar para arrastrar a las personas que no piensan exactamente como ellos hasta el barro. Yo Mari lo dejo porque es muy difícil y doloroso que personas con las que estàs intercambiando ideas durante tanto tiempo, no se den cuenta de que no eres inhumano.
Saludos
Saludos CLARA, no se dan cuenta de que no eres inhumano, porque no son humanos, porque son incapaces de extender la mano, de ser buenas personas, de escuchar un poquito a los demás, pero bueno, es la excepción que confirma la regla, eso también es verdad.

Un abrazo.
MARI. Te entiendo muy bien. Yo no voy a hablar más de ETA. Solo decir que Eta mataba a los que llevaban uniformes de Policía, Guardia Civil, Ejército, policía local y políticos. Claro que para conseguir ese asesinatos tenían que volar lo que fuera y ahí también caían niños y gente que paseaba por allí. TERRIBLE.

¡Hala, se acabó!
Así es ÁNGEL, tremendo periodo, pero bueno, con el esfuerzo de todos, cada uno en su terreno, y sobre todo con actitudes dialogantes (no "buenismos") se van consiguiendo cosas.
Claro, dices la verdad y yo soy testigo de esa gente buena que citas, pero que en lo tocante a ETA y al nacionalismo, estaban completamente ciegos, todo ese terror, esos crímenes, esas atrocidades lo justificaban en base a una causa "justa" la libertad del pueblo vasco, por eso costó tanto terminar con ETA, porque el pueblo engañado, fanatizado con una idea, apoyaba sin detenerse a pensar que barbaridad se estaba cometiendo, la labor de la enseñanza, en muchos casos, fue fundamental.

Poco a poco ... (ver texto completo)
MARI. Te entiendo muy bien. Yo no voy a hablar más de ETA. Solo decir que Eta mataba a los que llevaban uniformes de Policía, Guardia Civil, Ejército, policía local y políticos. Claro que para conseguir ese asesinatos tenían que volar lo que fuera y ahí también caían niños y gente que paseaba por allí. TERRIBLE.

¡Hala, se acabó!
Claro, dices la verdad y yo soy testigo de esa gente buena que citas, pero que en lo tocante a ETA y al nacionalismo, estaban completamente ciegos, todo ese terror, esos crímenes, esas atrocidades lo justificaban en base a una causa "justa" la libertad del pueblo vasco, por eso costó tanto terminar con ETA, porque el pueblo engañado, fanatizado con una idea, apoyaba sin detenerse a pensar que barbaridad se estaba cometiendo, la labor de la enseñanza, en muchos casos, fue fundamental.

Poco a poco ... (ver texto completo)
Tienes razón Mari y para los que os tocó tan cerca muchísimo más. Yo lo que no comprendo es dónde vivía esta gente del foro que no veía todo ésto. No hay que mentir y mucho menos tergiversar para arrastrar a las personas que no piensan exactamente como ellos hasta el barro. Yo Mari lo dejo porque es muy difícil y doloroso que personas con las que estàs intercambiando ideas durante tanto tiempo, no se den cuenta de que no eres inhumano.
Saludos
El Estado y tú y yo y sobre todo todos los estamentos que les podían fastidiar eran sus enemigos, si no ¿Por què mataban? Ángel parece que tienes un embotamiento que no te permite ver más allá de lo que te diga la derecha, no tienes ninguna lógica. Todos sabemos que si no hubieran matado y no se supiera que querían seguir matando, no se les perseguiría pero les perseguían y con razón.

Con todo lo demás no sé a donde quieres llegar. Fijaté que empezaron en contra de Franco y hasta hubo gente normal ... (ver texto completo)
Claro, dices la verdad y yo soy testigo de esa gente buena que citas, pero que en lo tocante a ETA y al nacionalismo, estaban completamente ciegos, todo ese terror, esos crímenes, esas atrocidades lo justificaban en base a una causa "justa" la libertad del pueblo vasco, por eso costó tanto terminar con ETA, porque el pueblo engañado, fanatizado con una idea, apoyaba sin detenerse a pensar que barbaridad se estaba cometiendo, la labor de la enseñanza, en muchos casos, fue fundamental.

Poco a poco fue perdiendo apoyo, se comenzaba a entrar en razón, a buscar otras vías de entendimiento y eso salvó, en parte, al pueblo vasco y al resto de España de seguir con ese derramamiento de sangre.

Mira yo estaba en un Ayuntamiento cuando mataron a Fernando Buesa, te puedes suponer como entré en el Ayuntamiento, nadie, nadie de los 12 concejales me dijo nada de nada, ni tan siquiera un "lo siento" y cuando terminamos la sesión de ese día, pretendían que fuéramos todos a tomar un café, como si nada hubiera pasado, yo no lo entendía, y me acuerdo que el Alcalde del PNV, me dijo: ¿Pero que tienes contra nosotros, todos estamos trabajando por este pueblo y eres una concejala como los demás y además amiga, ¡y los de HB decían lo mismo! separaban completamente la persona de las ideas, o sea ellos "mataban" unas ideas, no tenían nada contra la persona.... ¡Increíble! Era puro fanatismo y el fanatismo es muy malo.

Mejor olvidarlo, porque fue un periodo difícil y sobre todo muy doloroso, y encima mataban a gente dialogante y de muy buena intención, LLuch, Buesa, JM. Jauregui…..
El Estado y tú y yo y sobre todo todos los estamentos que les podían fastidiar eran sus enemigos, si no ¿Por què mataban? Ángel parece que tienes un embotamiento que no te permite ver más allá de lo que te diga la derecha, no tienes ninguna lógica. Todos sabemos que si no hubieran matado y no se supiera que querían seguir matando, no se les perseguiría pero les perseguían y con razón.

Con todo lo demás no sé a donde quieres llegar. Fijaté que empezaron en contra de Franco y hasta hubo gente normal ... (ver texto completo)
Mataban porque eran unos asesinos. No existe ninguna otra justificación para matar, por mucho que te empeñes.
El Estado y tú y yo y sobre todo todos los estamentos que les podían fastidiar eran sus enemigos, si no ¿Por què mataban? Ángel parece que tienes un embotamiento que no te permite ver más allá de lo que te diga la derecha, no tienes ninguna lógica. Todos sabemos que si no hubieran matado y no se supiera que querían seguir matando, no se les perseguiría pero les perseguían y con razón.

Con todo lo demás no sé a donde quieres llegar. Fijaté que empezaron en contra de Franco y hasta hubo gente normal ... (ver texto completo)
clara. No voy a contestar tu escrito. Damos vuelta y más vueltas siempre lo mismo. Puntualizo:

1.-Yo no te acuso de nada, faltaría más.

2.- Tú tiras de un ramal y yo de otro.

3.- Se acabó el carbón. Punto final por mi parte.
A todos los delincuentes, asesinos y terroristas hay que perseguirlos y por lo tanto es la obligación del estado. Por cierto a Torra también hay que detenerlo por infringir la ley, pero en este caso Sánchez está dando largas...
¿y quién te ha dicho que no? ¿Eres cortito o te lo haces? Ya estoy harta de todas estas insinuaciones y maleficiencias. Lo que hacéis muchas veces es muchísimo peor que un insulto.
AY, CLARA. Clara, el Estado vigila por todos los españoles. No Clara, el Estado no era EL ENEMIGO. Y mira, maja, no tengo más que decirte.
El Estado y tú y yo y sobre todo todos los estamentos que les podían fastidiar eran sus enemigos, si no ¿Por què mataban? Ángel parece que tienes un embotamiento que no te permite ver más allá de lo que te diga la derecha, no tienes ninguna lógica. Todos sabemos que si no hubieran matado y no se supiera que querían seguir matando, no se les perseguiría pero les perseguían y con razón.

Con todo lo demás no sé a donde quieres llegar. Fijaté que empezaron en contra de Franco y hasta hubo gente normal y gente buena, que lo veía menos mal, que comprendía hasta cierto punto su pelea por la libertad y como consecuencia de los asesinatos que el régimen también cometió hasta el final.
Desde luego dejaron de mirarles con simpatía o se hizo intolerable para la mayor parte de la gente, que siguiera en la democracia.
Eso fue así Ángel si tú no lo viste es que viviste tu juventud en las nubes. Y desde luego se necesita ser retircido para pensar que yo o que Mari defendemos algo a ETA, tanto que ya me estoy enfadando de verdad.
Saludos.
MARI. No tengo más que decir. El Estado se defendía de los ataques de ETA. El Estado no buscaba la lucha, era un ente pasivo.

Buenas tardes.
Te vuelvo a repetir ANGEL, eso ya lo sabemos TODOS.

Aquí, tanto CLARA como yo estamos TRANSMITIENDO el pensamiento de ETA, el porqué de su lucha, NO EL NUESTRO.
El Estado Español, (P-A-R-A---- L A --- G E N T E ---- D E ---- E. T. A, SUS BASES Y MUCHÍSIMA GENTE DEL PUEBLO VASCO,) era el ENEMIGO, que ocupa EUSKALERRIA y al que hay que combatir.

CLARA NO EMITE EN SU NOMBRE esa idea, TE ESTÁ HABLANDO DEL PENSAMIENTO DE LA BANDA TERRORISTA Y de muchísima gente que creía o que sigue creyendo que Euskadi es un territorio ocupado por el enemigo, el estado Español.

¿Como hay que decirte las cosas ÁNGEL, o nos estás tomando el pelo? ¿Sabes diferenciar la opinión ... (ver texto completo)
MARI. No tengo más que decir. El Estado se defendía de los ataques de ETA. El Estado no buscaba la lucha, era un ente pasivo.

Buenas tardes.
Casado dijo además, que no podría derogar la ley laboral que.... y no tengo ganas de pensar más. En resumidas cuentas GOBERBARÁS SI GOBIERNAS COMO LO HARÍA EL PP.
Tú recuerdas, por lo que veo, lo que quieres porque el resto venía en el mismo paquete. Como comprenderás eso no podía ser. Sánchez ha hecho lo que debía hacer, ha hecho todo lo que ha podido para conseguirlo. Su gobierno debe ser de izquierdas que es lo que hemos elegido los españoles, más elecciones hemos dejado claro los españoles que ... (ver texto completo)
A todos los delincuentes, asesinos y terroristas hay que perseguirlos y por lo tanto es la obligación del estado. Por cierto a Torra también hay que detenerlo por infringir la ley, pero en este caso Sánchez está dando largas...
AY, CLARA. Clara, el Estado vigila por todos los españoles. No Clara, el Estado no era EL ENEMIGO. Y mira, maja, no tengo más que decirte.
El Estado Español, (P-A-R-A---- L A --- G E N T E ---- D E ---- E. T. A, SUS BASES Y MUCHÍSIMA GENTE DEL PUEBLO VASCO,) era el ENEMIGO, que ocupa EUSKALERRIA y al que hay que combatir.

CLARA NO EMITE EN SU NOMBRE esa idea, TE ESTÁ HABLANDO DEL PENSAMIENTO DE LA BANDA TERRORISTA Y de muchísima gente que creía o que sigue creyendo que Euskadi es un territorio ocupado por el enemigo, el estado Español.

¿Como hay que decirte las cosas ÁNGEL, o nos estás tomando el pelo? ¿Sabes diferenciar la opinión PROPIA de lo que se dice acerca del pensamiento de lo que tiene en la cabeza una banda terrorista con multitud de apoyo en su época? ¿SABES LA DIFERENCIA?

¡Hombre ya está bien de posturas a medias y confusas! con estas cosas no se juega.