No, no es igual de difícil creer en Dios que no creer en él; para negar la existencia de Dios como hacemos los ateos utilizamos (generalmente casi todos) la razón y el discernimiento, empleando nuestro sentido común y mental en el conocimiento y explicación de las cosas; sin embargo, para creer en su existencia como hacen los creyentes lo único que hay que hacer es vendarle los ojos a la razón y sustituirla por la fe ciega, lo que resulta sumamente fácil, sobre todo para mentes perezosas o acomodadas.
Tantos prejuicios juntos, conmueven; mas, si vienen de quien dice juzgar por la razon. "Dios es invencion humana"...? de donde saca eso?? lo leyo o se lo dijeron? "Basada en el miedo"...? como asi; alguna experiencia propia? "Miedo a la derrota, a la muerte, hermano mayor, defensor, ayudas imaginarias, aliados celestiales"... y bla bla bla. Dios ES una experiencia personal. Si usted es ateo, cosa que respeto, no trate de entender a los creyentes, porque su opinion viene cargada de prejuicios. Saludos.
Dios les reveló, de una vez por todas, la verdad. ¿Qué necesidad tienen de argumentos, pruebas o razones. La Revelación les basta y se vuelcan plenamente en el Libro que incluso algunos aprenden de memoria. ¿Qué podemos decirles?, sólo que una revelación es válida únicamente para quienes creen en ella.
Además ¿a qué revelación se refieren?: ¿la Biblia?, ¿con o sin el Nuevo Testamento?, ¿El Corán?, ¿Las Vedas?, ¿El Avesta?..... Cuántos muertos en nombre de un mismo Libro; cuantas guerras en nombre ... (ver texto completo)
Iberia, su docta ignorantia es conmovedora. Habla usted de Dios cuando no cree en su existencia. Los muertos y las guerras a los que usted hace referencia, nada tienen que ver con Dios; han sido y seran solo consecuencia de las ideas de gentes sin escrupulos, que usaron, usaran y seguiran usando libros sagrados y el nombre de Dios para sus fines. Le recomiedo leer la Biblia, la Tora, el Coran, y vera usted quienes han sido los que tergiversaron la doctrina central. Animese y ponga a prueba sus sentimientos ... (ver texto completo)
A todos y todas, creyentes y no creyentes, les deseo un feliz y prospero nuevo año.? Que si Dios existe?! Claro que existe! Solo dejen que se manifieste en vosotros. No dejaremos que se manifieste si lo seguimos negando con argumentos unicamente materialistas.
Y sinceramente espero que seas uno de los que me acompañen, porque, es cierto, angosta es la puerta y estrecho el camino, pero! la via nunca esta cerrada!
Si gusta podemos profundizar en algunas de esas citas. Podria ser mas interesante que solo lanzar criticas sin argumentos. Mas, que quizo usted decir con aquello de "espero que seas tu uno de los"? Saludos.
Hierra usted cuando dice que la religion predica el servilismo, la resignacion y la inaccion o poco sabe acerca de la religion cristiana. En la Biblia se lee claramente "...! ayudate y Dios te ayudara..."! La recomendacion es clara, hay que obrar para acceder, y no esperar que todo caiga a la buena de Dios. Mas, no son pocos los que como usted hablan de la religion sin siquiera molestarse en entenderla. Saludos.
El Creador existe para todos, incluso para quienes niegan su existencia, aunque invoquen las torpezas verbales de Marx, quien se atrevio a decir que "la religion era el opio de los pueblos", sin saber siquiera que era religion.?
NEREA: al leer tu mensaje he recordado un libro de André Comte-Sponville que es una introducción a una espiritualidad sin Dios, así que para dar contestación a tu post, copio un párrafo del mismo:
" ¿Qué podríamos concluir, sino que somos diferentes?. Este mundo me basta: soy ateo y estoy contento de serlo. Pero otros (como tu), sin duda más numerosos, no están menos satisfechos por tener su fe. Quizás es que necesitan un Dios para consolarse, para tranquilizarse, para escapar del absurdo y la ... (ver texto completo)
Comte-Sponville era un ateo sin convicciones ateas. En el epílogo de uno de sus libros dice que la «Espiritualidad es nuestra conexión finita con lo infinito, nuestra experiencia temporal de lo eterno y nuestra aproximación relativa a lo absoluto».
Basta preguntarse entonces donde esta lo que llama la "conexion finita" con lo infinito... o la experiencia "temporal" de lo eterno... o la "aproximacion relativa" a lo absoluto.
Profundizamos y encontramos que el susodicho era un teista que no supo ... (ver texto completo)
Sí, porque el invento del argumento que citas no está escrito. Bueno pues yo como ateo también seré diplomático en la respuesta a tu diplomático mensaje.
Los argumentos ateos para negar la existencia de Dios no están regulados, es decir, cada ateo puede tener los suyos.
saludos.
Mas que "diplomatico mensaje", el mio fue una respuesta respetuosa de su opinion. Bien lo dice usted, cada ateo puede tener su propio argumento para negar la existencia de Dios, y entre esos argumentos estan los que propongo, que son un resumen de mis conversaciones (no discusiones) con amigos que no creen en la existencia de Dios.! Buen dia para usted!
Señor Juanillo, podría usted dar una prueba lo suficientemente comprobada, y evidente de que Dios existe, demuéstralo y todos le creeremos, lo de la conciencia, cada uno tiene la suya y la usa como le parece, ademas la ciencia esta demostrando que la raza humana, a si un mero accidente, en el devenir del tiempo en el planeta tierra.
Un saludo.
Mas, Ramses, no soy el dueño de la verdad, entonces no puedo ni demostrarle nada, ni esperar a que me crea. Solo expongo mi punto de vista, respetando las opiniones ajenas.
Señor Juanillo, podría usted dar una prueba lo suficientemente comprobada, y evidente de que Dios existe, demuéstralo y todos le creeremos, lo de la conciencia, cada uno tiene la suya y la usa como le parece, ademas la ciencia esta demostrando que la raza humana, a si un mero accidente, en el devenir del tiempo en el planeta tierra.
Un saludo.
Ramses, respeto lo que dice acerca deque "la ciencia esta demostrando que la raza humana...", pero dejeme darle mi opinion sobre ese topico. Lo que la ciencia esta haciendo es descubrir las maravillas de la naturaleza, de toda la creacion del Creador. La ciencia no trabaja para negar la existencia de Dios. Son los ateos los que se aprovechan del trabajo de la ciencia para darle fuerza al argumento de que Dios no existe. Saludos.
¿De dónde has sacado que el argumento de los ateos para negar la existencia de Dios es lo que relatas?.
saludos.
Iberia, cedo el derecho a los ateos de responder a tu pregunta.
Pero vamos a ver Juanillo, cómo un humano puede escribir que nosotros estamos hechos a la imagen y semejanza de Dios, si los seres humanos no sabemos ¿que es Dios?, ¿cómo es Dios?, ¿Cuál es la estructura corporal de Dios?, ¿qué cosa es?; etc. etc. entre otras lindezas porque se considera inexplicable, inefable e incomprensible y por eso para hablar de él tenemos que agarrarnos a la definición nominal del significado de la palabra "Dios".
Dios es sencillamente inefable a los ojos humanos, pero de donde asegura usted que "los seres humanos" (? todos?) no sabemos lo que es Dios. Lo dije antes, estamos hechos a imagen y semejanza de Dios porque tenemos una conciencia inmortal. Hablo de conciencia, no de sapiencia. Esto ultimo (sapiencia) sera motivo de otro comentario. El argumento de los ateos para negar la existencia de Dios es muy simple: "no creo en Dios porque no se que es, ni como es, ni conozco su estructura corporal", para despues encasillarnos a todos en aquello de que los seres humanos (? todos?) no sabemos lo que es Dios. A Dios se lo conoce a traves de la conciencia propia de cada uno; por eso afirmo que Dios es una experiencia personal. Saludos. ... (ver texto completo)
Confieso que me da gusto leerlos, tanto a creyentes como a los que no lo son. Ciudadana, el copy and paste ha sido muy oportuno. La profunda enseñanza del buen samaritano me recuerda otras del mismo tenor, a saber: "Haz el bien sin mirar a quien", "Ama a tus enemigos", etc. Actualmente, como el "maestro de la ley", se ignora al projimo, en el afan de conseguir todo lo que se pueda, no importa a quien se despoja o se daña. Afortunadamente, el contrapeso de las buenas acciones siempre se manifiesta.
Mi interpretacion de "a imagen y semejanza de Dios" es que todos estamos hechos a imagen y semejanza de Dios, ateos y creyentes, religiosos o no. Estamos hechos de esa naturaleza porque tenemos una conciencia inmortal. Esa herencia de la conciencia inmortal solo podemos encontrarla profundizando en nuestro interior. La meditacion es una buena forma.
Pero ¿cómo profundizo en mi propia naturaleza? y saco las cualidades que oculto en el interior si yo no tengo nada oculto ni siquiera en mis bolsillos.
En mi opinión son todo palabras vanas, sin sentido y alejadas de la realidad de la vida.
saludos.
Iberia, no dudo que usted tiene grandes cualidades humanas, pero no busque solo en sus bolsillos.
Juanillo: No se si lo que pones es alguna contestacion mia, de todas formas me gusta lo que dices. Por nosotros solos dudo que nuestra naturaleza humana en la jungla que vivimos, podamos encontrar las cualidades que Dios deposito dentro de nosotros, existen seres que las tienen tan ocultas... ocultas en su interior, que pasan por la vida sin encontrar el cammino que les lleve a Dios.
Por otra parte, tras los libros y la fe sin que los actos surgan de ese interior pueden tener una imagen distorsionada ... (ver texto completo)
Si, Nerea, en parte ha sido mi respuesta a un comentario tuyo. Bien dices que el conocimiento de Dios es algo muy complejo y puede ser el resultado de una educacion espiritual, a lo que solo agregaria la importancia del "desarrollo" espiritual, que se logra con el conocimiento y la practica de las cualidades (calidades humanas) de nuestro ser interior.! Saludos!
Estamos hablando del mismo DIOS (el creador segun vosotros) y tenia que estar muy por encima de todos esos dioses que tu nombras, pero segun tu todo lo que esta pasando en el mundo son problemas y el no está para solucionarlos, tu me diras que papel desempeña en este mundo tu DIOS, o tal vez está al lado del opresor? LA evangelizacion de madio mundo fue a base de matar a mucha gente por parte de la iglesia en nombre de DIOS, franco fue nombrado caudillo de españa por la gracia de DIOS, en la guerra ... (ver texto completo)
Todos los problemas que usted menciona son! creados! por los hombres, quienes, por la! gracia! de ellos mismos,! usan! el nombre de Dios (el Creador) para darle! validez! a sus acciones desprovistas de escrupulos. Si no reconocemos la existencia de Dios, entonces es inapropiado culpar a Dios de los males que los hombres creamos.
Cuando veo las noticias en tlevision o en los diarios tanta gente pasando hambre y niños muriendo por culpa de las guerras y tanto asesinatos de gente inocente, miro en mi interior y digo donde está DIOS y no tengo respuesta me doi cuenta en que mi interior no tengo sitio para ese DIOS
? Y querrias que Dios resuelva esos problemas desde tu criterio?? Y por que tendria Dios que resolver esos problemas desde tu criterio? Dices que no tienes sitio para "ese" Dios en tu interior.? Estamos hablando del mismo Dios, del Creador?? O estamos hablando de los dioses creados por los paganos para justificar sus apetitos desmedidos, a saber: el dios de la guerra, el dios de la avaricia, la diosa de la lujuria, el dios de... y bla, bla, bla, bla.?
! Saludos!
Tu ¿has hallado ya el camino? o, ¿ya lo has recorrido?.
saludos.
Dios es una experiencia personal. Haz lo que sugiero y tendras las respuestas a las preguntas que formulas.
! Saludos!
Si buscas a Dios, no vayas tras los libros ni hagas de la fe tu unico argumento para encontrarlo. Mas bien, profundiza en tu propia naturaleza. Seguro hallaras y,
si quieres, sacaras las cualidades que ocultas en tu interior. Entonces, pon en practica esas cualidades y hallaras el camino que conduce al conocimiento de Dios.
Angel, aqui otra muestra de la confusion que existe respecto de a que nos referimos cuando se habla de dios. Yo hablo del Creador. Y si, es cierto lo que dices del invento de un dios por gentes sin escrupulos. Incluso las religiones son inventos de los hombres, para, probablemente, como dices, tener a las naciones en un puño.
IBERIA. No se puede meter en mismo fardel a "todios". Para ti y muchos millones de personas, Dios es un invento del ser humano. Es posible, de esta forma aunque Dios no existiera, (que tampoco sé si existe) al menos una gran parte del género humano no lo cre así. Y entre unos y otros se crea una confusión, ahí entra el debate. Debate entre la fe y la razón.
Un saludo.
Ni "es un invento humano ni se adecua a dar perfectamente a dar satisfaccion a nuestros deseos". Basta con notar que casi nunca el Creador parece tener nuestros proyectos o nuestros pensamientos, y que todo lo que pasa o se tiene es consecuencia del comportamiento de cada uno.
? Que Jesus predicaba pobreza?? Como asi?
Cada uno lo llama como le da la gana, total nadie sabe lo que es, pues nadie se confunde al ponerle un nombre.
saludo.
! Creador... y perfecto! La palabra dios se ha expuesto a todo genero de interpretaciones, por no decir que la palabra se ha prostituido.
Saludos.
Mis conocimientos físicos son básicos, de ahí que mi refutación a cuanto sermoneas parte de tu resumen de que hay un "ajuste finísimo de propiedades en el universo".
En el mejor de los casos, ese "ajuste finísimo de propiedades en el universo", probaría la existencia de un ser necesario, pero no la de un Dios espiritual o personal. Es una prueba a posteriori, fundada en las ideas de orden y finalidad. Es lo que actualmente se llama la teoría del "diseño inteligente". Me extraña que no hayas acudido ... (ver texto completo)
"... probaria la existencia de un ser necesario..."
Me parece mas apropiado decir: la existencia de un Creador".
"... Dios espiritual o personal."
"? Quien lo puede afirmar... o negar?
Si se es buen amigo, seguro que se pueden tener pocos (o muchos) buenos amigos.
La CONCIENCIA está para discernir el bien del mal.
La razon nos ayuda a entender lo que esta bien y lo que esta mal.
La conciencia esta para gozar lo primero y sufrir lo segundo.
! Saludos!
A eso se le puede añadir se fiel a ti mismo, o no deses a los de mas lo que no te gustaría que te hicieran a ti.
Es muy triste que se cometan toda clase de atropellos, te vas a confesar y eres perdonado y sigas con una vida alocada te confiese y te perdonan, y a si toda la vida.
¿Como se le puede decir a eso que es un cristiano?
Hay gentes que no entienden lo que es ser un cristiano, aunque hay que reconocer que no es facil ser cristiano con tantas tentaciones por satisfacer a los sentidos humanos... dinero, poder, ego, sexo... mejor paro de contar.
? Que motivos tiene usted para pensar que el Creador juega a las escondidas con los seres humanos?? No le basta con disfrutar de su creacion dia con dia? Y si el Creador se le presentara,? que le diria usted? Se ha puesto usted a pensar que ahora que no lo ve, lo desconoce; se ha puesto a pensar, digo, en lo que usted le diria si Dios se le manifestara de repente, inesperadamente.? acaso le presentaria usted su lista de reclamos?
Tanto "Dios" como "Creador" como "Hacedor" son palabras vacías inventadas por los humanos para combatir sus miedos, llenar sus anhelos o explicar lo desconocido.
saludos
saludos.
Se respeta que para usted el Creador sea una palabra vacia, pero lo es para usted y lo dice solo por usted, sin embargo el Creador si llena anhelos, deseos, y si bien no explica lo desconocido, le aseguro que ayuda a avanzar en conocer poco a poco lo desconocido.
! Saludos!
... y ¿Cuál es la diferencia, entre la palabra manida, tergiversada y maltratada "dios" y la palabra "creador o hacedor"?.
¿Puedes explicarlo?.
saludos.
? Ha escuchado o leido acerca de Baco o Dionisos, o de Jupiter, o de Venus, o de Minerva, etc.? Eso por un lado, por otro, hay expresiones populares como: "a la buena de Dios" o "con el mazo dando y a dios rogando", etc. Ejemplos como los anteriores son solo pocas muestras de como la palabra dios se ha sacralizado tanto. Creador me parece mas apropiado para referirnos al ser supremo, como el Creador de todo lo que existe.
? Cual verdad ha sido adulterada?? Quien la adultero?? Cuando fue adulterada?
Y si fue adulterada,? se adultero completamente o le han dejado alguna pizca de su originalidad?
Bueno, la palabra dios esta muy manida, tergiversada y maltratada. Creo mas bien en un Creador, en un Hacedor de todo lo conocido que existe y de lo que no hemos
llegado todavia a conocer que existe.
