A diferencia de Usted, el cuando se equivoca rectifica, y es que el rectificar es de sabios, por eso no está al alcance de cualquiera.
"Hombre de muchos oficios maestro de nada"
"Hombre de muchos oficios maestro de nada"
Pues poco sabio es Pedro Sánchez cuando ha perdido varias elecciones por sus equivocaciones y parece que ahora como Secretario General se ha escorado más a la izquierda con el ánimo de quitar votos a Podemos que veremos si lo conseguirá.
Este Sr. no sabe lo que es rectificar y más ahora que con el 70% de los votos de los delegados al congreso ha sido aupado al olimpo del PSOE.
Las elecciones se han ganado en este país desde el centro derecha o izquierda.
Pero sería conveniente recordarle a Pedro Sánchez que las elecciones no las ganan los electores aunque le hayan votado el 50% de su partido, las hacen ganar o perder los votantes y la marga experiencia para este Sr. es que en cada elección ha perdido más votos.
Por lo tanto y escuchando el discurso que dio a la militancia en el Ifema, de rectificar nada de nada, más bien todo lo contrario.
Agur.
Este Sr. no sabe lo que es rectificar y más ahora que con el 70% de los votos de los delegados al congreso ha sido aupado al olimpo del PSOE.
Las elecciones se han ganado en este país desde el centro derecha o izquierda.
Pero sería conveniente recordarle a Pedro Sánchez que las elecciones no las ganan los electores aunque le hayan votado el 50% de su partido, las hacen ganar o perder los votantes y la marga experiencia para este Sr. es que en cada elección ha perdido más votos.
Por lo tanto y escuchando el discurso que dio a la militancia en el Ifema, de rectificar nada de nada, más bien todo lo contrario.
Agur.
Pues a mi me parece que en varios aspectos ha dado marcha atrás o al menos ha "perfilado" mejor su actuación.
Yo espero que Pedro Sánchez no se de el batacazo y conduzca al PSOE a lo que fue en otros tiempos, sobre todo a ilusionar al electorado frente a una sociedad que está totalmente derechizada e insensibilizada ante la desigualdad social que se está produciendo, sí Txente, ya sé que eso no se lleva, que es antiguo, ahora todo el mundo come, pero eso no es así y hay cantidad de familias viviendo en la cuerda floja, con total inseguridad ante la precariedad de su trabajo, en dinero y en tiempo, ojalá que nos tocara a todos un poquito durante un tiempo, y a ver que opinábamos.
Si un partido de izquierda no consigue avanzar en ese terreno, no sirve para nada.
¿Plurinacional? Parece mentira que tú que dices eres votante del PNV, no entiendas el sentido de esta frase, mira a mi lo mismo me da que se reconozca que en España hay varias "naciones" problema que venimos arrastrando desde hace más de 500 años y que va creciendo por la inutilidad de TODOS los gobiernos de un signo o de otro, MIENTRAS SEAN FIRMES EN LA UNIDAD DE ESPAÑA; pasa que nos hacemos un mundo cuando se pronuncia esa palabra.
Tiene retos importantes, PSOE y todos los partidos de izda. entre ellos
Defender la unidad de España y obrar YA, ante los intentos secesionitas.
Parar la tremenda desigualdad que se está produciendo en esta sociedad.
Corrupción y DEVOLUCIÓN DE TODO LO ROBADO, sin la mínima consideración.
En fin Txente, hay mucho que hacer y el camino que llevamos no es el mejor.
Saludos (antes CIUDADANA)
Yo espero que Pedro Sánchez no se de el batacazo y conduzca al PSOE a lo que fue en otros tiempos, sobre todo a ilusionar al electorado frente a una sociedad que está totalmente derechizada e insensibilizada ante la desigualdad social que se está produciendo, sí Txente, ya sé que eso no se lleva, que es antiguo, ahora todo el mundo come, pero eso no es así y hay cantidad de familias viviendo en la cuerda floja, con total inseguridad ante la precariedad de su trabajo, en dinero y en tiempo, ojalá que nos tocara a todos un poquito durante un tiempo, y a ver que opinábamos.
Si un partido de izquierda no consigue avanzar en ese terreno, no sirve para nada.
¿Plurinacional? Parece mentira que tú que dices eres votante del PNV, no entiendas el sentido de esta frase, mira a mi lo mismo me da que se reconozca que en España hay varias "naciones" problema que venimos arrastrando desde hace más de 500 años y que va creciendo por la inutilidad de TODOS los gobiernos de un signo o de otro, MIENTRAS SEAN FIRMES EN LA UNIDAD DE ESPAÑA; pasa que nos hacemos un mundo cuando se pronuncia esa palabra.
Tiene retos importantes, PSOE y todos los partidos de izda. entre ellos
Defender la unidad de España y obrar YA, ante los intentos secesionitas.
Parar la tremenda desigualdad que se está produciendo en esta sociedad.
Corrupción y DEVOLUCIÓN DE TODO LO ROBADO, sin la mínima consideración.
En fin Txente, hay mucho que hacer y el camino que llevamos no es el mejor.
Saludos (antes CIUDADANA)
Ya me dirás Mari donde he puesto yo en duda o no entienda lo de la plurinacionalidad cuando ni la he mentado pero ya me dirás como se come esa palabra cuando vivimos en el estado más descentralizado de Europa dicho por los propios europeos, donde cada comunidad autónoma funciona como si fuera un estado federal que ni la misma Alemania tiene en cuanto a competencias se refiere, donde se respetan la lengua, las costumbres y el idioma haciéndolo cooficial con el más hablado, donde el dinero que se le da se gasta como el gobierno de dicha comunidad cree conveniente y no sigo porque la lista sería interminable.
Estoy de acuerdo en que el PSOE tiene retos y los partidos de izquierda pero deben conseguirlos ganando elecciones, haciendo propuestas que atraigan y subyuguen y que enamoren a los votantes cosa que como se ha visto Pedro Sánchez con su manera de actuar ha hecho todo lo contrario y a las pruebas me remito.
En el Ifema ha utilizado el mismo discurso incendiario a que nos tiene acostumbrados y que le puede gustar a la izquierda pero ha demostrado a través de las distintas elecciones que los votantes le han dado la espalda como se ha podido comprobar por los desastrosos resultados obtenidos que ni en los peores tiempos del socialismo de hoy.
Por supuesto que hay mucho camino que recorrer pero para mejorarlo mucho me temo que no es el que ha emprendido P. Sánchez.
Agur.
Estoy de acuerdo en que el PSOE tiene retos y los partidos de izquierda pero deben conseguirlos ganando elecciones, haciendo propuestas que atraigan y subyuguen y que enamoren a los votantes cosa que como se ha visto Pedro Sánchez con su manera de actuar ha hecho todo lo contrario y a las pruebas me remito.
En el Ifema ha utilizado el mismo discurso incendiario a que nos tiene acostumbrados y que le puede gustar a la izquierda pero ha demostrado a través de las distintas elecciones que los votantes le han dado la espalda como se ha podido comprobar por los desastrosos resultados obtenidos que ni en los peores tiempos del socialismo de hoy.
Por supuesto que hay mucho camino que recorrer pero para mejorarlo mucho me temo que no es el que ha emprendido P. Sánchez.
Agur.
No, no he dicho que tú lo hayas mencionado, pero has calificado casi de radical el discurso de P. Sanchez y es a lo que yo he contestado, repasando los principales aspectos, nada más y entre ellos el mas criticado por radical la frasecita de marras de que "España es una nación de naciones" más palabrería que otra cosa, y dicha también por otros políticos, pero utilizada a conveniencia..
Saludos Txente.
Saludos Txente.
Desde luego Mari si hay y ha habido que calificar los discursos de P. Sánchez precisamente de moderados no. Y si hay que calificar el discurso de ayer en el Ifema tampoco y sigo diciendo que puede ser un discurso que a la izquierda de él le guste pero no a los votantes que en última instancia tienen la palabra como se ha demostrado.
Aunque ha ganado por el 70% de los votos de los asistentes, también ha habido un 30% en contra. Por lo que no ha habido adhesión inquebrantable al líder como esperaba.
Agur.
Aunque ha ganado por el 70% de los votos de los asistentes, también ha habido un 30% en contra. Por lo que no ha habido adhesión inquebrantable al líder como esperaba.
Agur.
Mira por donde Mari lo que he comentado en estos mensajes lo escribe hoy en ABC en el ASTROLABIO el director Bieito Rubido. Una cosa son los militantes investidos de cierta radicalidad y otra muy distinta los electores.
Agur.
Agur.
Bueno Txente, es lógico que ABC tenga esa postura, que yo no comparto pero que respeto, faltaría más.
La diferencia entre los medios de la derecha y entre los militantes socialistas, entre los que me encuentro, es que yo no encuentro radicalizado, y ni mucho menos el término que está tan de moda por ciertos medios "podemizado", al PSOE, actual, pienso que el PSOE, ha dejado muchas de sus reivindicaciones de izda. MODERADA, como lo han hecho los partidos de izdas. moderados de Europa y están pagando la factura; creo y lo creo firmemente que hay unos cuantos focos abiertos en los que el PSOE tiene un papel importante como es la desigualdad que está creciendo a marchas forzadas, la precariedad en las que viven muchas familias, la corrupción y por supuesto el problema de los nacionalistas a los que hay que dar una salida RESPETANDO SIEMPRE la UNIDAD ESPAÑOLA.
A mi un PSOE, que siga la política actual que tenemos y que fomenta (a nivel europeo no solo español) todo lo que te estoy diciendo, no me sirve para nada.
Eso no es radicalizarse TXENTE, yo me tengo por muy moderada y creo que puedo entender ciertas situaciones que se tengan que dar por la coyuntura actual, pero esto ya pasa de castaño oscuro, y créeme que mi familia y yo somos unos PRIVILEGIADOS, pero no me gusta este sistema, no me gusta nada, nuestros hijos o mejor dicho nuestros nietos, van a vivir mucho peor que hemos vivido nosotros y esa es una realidad innegable que nadie que sea de izdas. puede pasar por alto.
O sea Txente, de radicalización nada de nada, simplemente recuperar los pilares de la izda, que los militantes hemos entendido muy bien, ¿Qué los votantes no apoyan? pues bueno, que le vamos a a hacer, nunca el papel de la izda. ha sido fácil.
La diferencia entre los medios de la derecha y entre los militantes socialistas, entre los que me encuentro, es que yo no encuentro radicalizado, y ni mucho menos el término que está tan de moda por ciertos medios "podemizado", al PSOE, actual, pienso que el PSOE, ha dejado muchas de sus reivindicaciones de izda. MODERADA, como lo han hecho los partidos de izdas. moderados de Europa y están pagando la factura; creo y lo creo firmemente que hay unos cuantos focos abiertos en los que el PSOE tiene un papel importante como es la desigualdad que está creciendo a marchas forzadas, la precariedad en las que viven muchas familias, la corrupción y por supuesto el problema de los nacionalistas a los que hay que dar una salida RESPETANDO SIEMPRE la UNIDAD ESPAÑOLA.
A mi un PSOE, que siga la política actual que tenemos y que fomenta (a nivel europeo no solo español) todo lo que te estoy diciendo, no me sirve para nada.
Eso no es radicalizarse TXENTE, yo me tengo por muy moderada y creo que puedo entender ciertas situaciones que se tengan que dar por la coyuntura actual, pero esto ya pasa de castaño oscuro, y créeme que mi familia y yo somos unos PRIVILEGIADOS, pero no me gusta este sistema, no me gusta nada, nuestros hijos o mejor dicho nuestros nietos, van a vivir mucho peor que hemos vivido nosotros y esa es una realidad innegable que nadie que sea de izdas. puede pasar por alto.
O sea Txente, de radicalización nada de nada, simplemente recuperar los pilares de la izda, que los militantes hemos entendido muy bien, ¿Qué los votantes no apoyan? pues bueno, que le vamos a a hacer, nunca el papel de la izda. ha sido fácil.
Con Felipe González que yo recuerde no se utilizó la palabra RADICAL ni con Pérez Rubalcaba y un poco con Zapatero a raiz del pacto del Tinell pero con P. Sánchez muy a menudo.
Muchos medios de comunicación tanto de derechas como de izquierdas estos días coinciden en ello. Por algo será hasta el mismo País.
Hoy mismo el PNV pone en duda que Pedro pueda desbancar a Rajoy. Un poco de moderación no le vendría mal y no parecerse cada día más a Podemos y menos si quiere recuperar los millones de votos que este último le ha quitado.
En absoluto te tengo por radical si no todo lo contrario.
Agur.
Agur.
Muchos medios de comunicación tanto de derechas como de izquierdas estos días coinciden en ello. Por algo será hasta el mismo País.
Hoy mismo el PNV pone en duda que Pedro pueda desbancar a Rajoy. Un poco de moderación no le vendría mal y no parecerse cada día más a Podemos y menos si quiere recuperar los millones de votos que este último le ha quitado.
En absoluto te tengo por radical si no todo lo contrario.
Agur.
Agur.
Bueno, tiempo al tiempo, veremos a ver por donde discurren las aguas, pero de lo que no cabe duda, es que no se puede perder el norte de la izda, porque ejemplos tenemos en Venezuela y en otros países, que luego lo ocupan quien lo ocupa.
Saludos Txente.
Saludos Txente.
Para mí la referencia de la izquierda es Felipe González y Rubalcaba una izquierda responsable y moderada y así se pueden ganar elecciones y gobernar aunque Rubalcaba lo tuvo muy crudo por el desastre que provocó Zapatero (el mejor presidente de la democracia según escribiste en una ocasión en el foro que me provocó un ataque de risa porque casi seguro que lo comentaste de chirigota).
Saludos Mari.
Saludos Mari.