Foro Común


Mensajes de Cataluña enviados por Ángel:

angel
no medas buenas noticias de catalulńa porloquebeo que tendre que retardar el viaje asta que las cosas ballan mejor un saludo
ausiF. Todo sigue igual o peor. Al día de hoy no se ve una solución para resolver el conflicto separatista.

Un saludo, ausiF,
hola triana
esperamos que repetida dela alcadesa elimine eso que acaba de suceder en ripoll GERONA que continue ablando en castellano ya que gracias al ex ministro francés a conseguido continuar en su puesto como veras que yo e vivido en francias ocho ańos y se la mentalidad de los franceses que cuando acen una cosa lo estudian primero y ban alo seguro sino noloacen ósea que barcelona ba por buen camino como veras que no tardare de estar en barcelona con mi familia de vacaciones y no quisiera en ... (ver texto completo)
ausiF. Lo que está pasando en Cataluña tiene difícil solución. Muy difícil... y a peor.

Un saludo.
Todo tiene su fin y a esto también le llegarà.
Saludos
Clara. ¿Tú crees? ¿En qué te basas?
Se empieza ya a ver la influencia de las ultimas elecciones en Cataluña. PUIRDEMOMNT se presentara a las elecciones Europeas, ¡increíble! ¿Qué mano mueve los hilos para consentir que un golpista consiga esto? A este paso van a salir de la cárcel uno a uno a ritmo de fanfarria.
Mari Carmen es como si a un preso le dicen hala ve a cenar al restaurante de la esquina y ven pronto.

Yo tampoco lo entiendo.
Si llegara Cataluña a ser independiente, la Iglesa tendría tanta libertad, cómo ahora?.
Creo que no, pudiera ser que la Iglesia se dividiera en dos.
POLÍTICA CATALUÑA.

El nuevo arzobispo 'indepe' de Tarragona a Boadella: "Si no os gusta el pueblo, hay otros"

El Papa asciende al expárroco de Jafre, que colgó la 'estelada' en el campanario y acusó al dramaturgo de quejarse "porque le gusta la polémica".

6 mayo, 2019 02:32.

Íñigo Zulet.
... (ver texto completo)
TRIANA es hora de algunos curas salven almas y no digan tantas paridas
'RAC1' SE NIEGA A ENTREVISTAR A ÁLVAREZ DE TOLEDO EN CASTELLANO AUNQUE ELLA LO PIDIÓ REITERADAMENTE.

OKDIARIO.

'Rac1' se niega a entrevistar en castellano a Cayetana Álvarez de Toledo, candidata del PP por Barcelona al Congreso el 28-A, a pesar de que ella lo pidió reiteradamente al comienzo de la charla con el medio catalán. “ ¿Se enfadará si le hablo sólo en catalán?”, pregunta el locutor. “Enfadarme no, pero le agradecería, por cordialidad, que me hablara en castellano”, responde la popular.
¡Pues claro que hay que hablar en castellano en los mítines o entrevistas! El castellano lo sabemos todos y cuando digo todos... SOMOS TODOS.
El parlament insta a Torra a someterse a una cuestión de confianza o a convocar elecciones.
Clara, mejor elecciones.
DECLARACIONES DE IZETA

En referencia a la entrevista publicada por la revista Berria quiero reiterar mi posición política de fondo para que se puede resumir en 7 puntos:
1. Defiendo el diálogo dentro de la ley.
2. Soy federalista convencido.
3. Creo en la España de todos.

Bueno.... ¿pues en que quedamos? ¿en el duro o en los treinta reales?
Yo creo que son 20 reales, no treinta
Condiciones para Independencia de Cataluña. Que España sea República
Que el Presidente sea favorable a ello.
Que el Ejército consienta. (Constituccíon reformada)
lo demás es perder el tiempo
Claro, Si España fuera republicana, Cataluña sería republicana. Y mi pueblo también.
Ah, pero los de nobleza son de nobleza amigo.
Ya, ¿Y qué? Seguro que ella no. tiene los míos
¿De nobleza?
No, pero los tengo y No envidio en nada a esa señora, seguro que. son. mmejores los míos.
La candidata del PP por Barcelona Cayetana Álvarez de Toledo
Procede de:

Su familia acumula un listado de títulos de la nobleza desde el inicio del imperio español y que hizo fortuna durante los siglos de oro españoles. Pertenece, por vía paterna, en la casa de Álvarez de Toledo, siendo descendiente por línea directa masculina de Fadrique Álvarez de Toledo y Enríquez, II duque de Alba de Tormes, II Marqués de Coria, II conde de Salvatierra de Tormes, y conde de Piedrahita y VI señor de Valdecorneja, ... (ver texto completo)
Yo también tengo títulos
En 1714, Barcelona era un pueblo de 37 mil habitantes, Madrid tenía 120 mil habitantes. Cádiz, Sevilla, Bilbao..., eran ciudades que duplicaban en habitantes y riqueza a Barcelona.
El comercio de Indias estaba monopolizado por los puertos del antiguo Reino de Castilla y Cataluña era una de las regiones más pobres de España.
El denostado Borbón cambió el destino de las mercaderías al puerto de Barcelona, los puertos atlánticos se empobrecieron y Barcelona subió como la espuma.
En 50 años cuadruplicó ... (ver texto completo)
Mari, muy bien. Nada más que añadir.
No juzgo a nadie. No pongo etiquetas. Nunca he defendido dictaduras, ninguna. No hay ninguna buena.
Creo que Puigdemont debería estar aquí siendo juzgado, pero... Se "escapó"

Superman.
Sí, se escapó, ahora reclamar al de siempre.
Estos hijos de los Pirineos se están riendo del país entero.

Que payasos y carentes de dignidad.

Ojalá vayan a por el responsable y lo pongan a la sombra por tiempo.
Mari, además de ser tontos hacen bien el ridículo

Hasta aquí hemos llegado
Independentismo en Cataluña.

La guardia de Colau impide retirar el lazo amarillo del Ayuntamiento prohibido por la Junta Electoral.

Gonzaga Durán. 14/03/2019.09:43.

Un vídeo viral en las redes sociales muestra a un grupo de agentes de la Guardia Urbana de Barcelona impidiendo a unos barceloneses que se lleven el lazo amarillo que el Ayuntamiento exhibe en su fachada. Esta Policía depende del Consistorio liderado por Ada Colau.
Agentes de la Guardia Urbana de Barcelona, policía que depende ... (ver texto completo)
TRIANA. Con esta gente no hay nada que hacer. O vas por las bravas (lo cual sería meterse en la boca del lobo) o vuelves a pasar y dejar que el tiempo pase. Esta señora sabe muy bien que si se presenta de nuevo a la alcaldía debe de pasar la mano por encima de los separatistas, de donde puede sacar votos. Mucho me extraña que los no separatistas, votaran a esta señora. Entonces tiene que dejar lo lazos y lo que haga falta para intentar ser de nuevo alcaldesa.

Un saludo.
Puigdemont será cabeza de lista de Cat en las elecciones europeas. ¡Esto es lo que nos respeta en Europa! Admitir la candidatura de una persona que esta fugada de la ley española.
Mari carmen, yo tampoco lo entiendo. Ademas se llevará una buena nomina de todos nosotros
Deberían renunciar al sueldo que les paga España. Es indignante, semejante caradura.
Usuario, renunciar no lo veremos, quitarles la nómina pudiera ser.
Ángel, se pudo ver bien claro todo lo que sucedió, fue vergonzante por parte de los "mozos" que no supieron cumplir con la ley.

Un saludo.
Y estos políticos (muchos de izquierda) echan la culpa de los porrazo a las fuerzas de seguridad, ¡coño! ¿Qué querían? La culpa fue de los manifestantes que no fueron en señal de paz, más a destrozar Barcelona que otra cosa. Todos vimos lo que sucedió.
EDITORIAL ABC.

La condena por rebelión, más cerca.

Los intentos de las defensas por desviar el proceso hacia unos simples desórdenes públicos van camino de ser un fracaso palmario.

ABC.

Actualizado:
... (ver texto completo)
TRIANA. Todos vimos que el Sr. Trapero y los mossos de escuadra tuvieron una pasmosa " caída de brazos" sin intervenir. La historia es la que es y la que fue.

La Guardia Civil y Policía Nacional supieron mantener la situación.

Un saludo.
EL PAÍS.

JUICIO DEL PROCÉS.

Las defensas empiezan a ponerse nerviosas.

Las declaraciones de Millo y Pérez de los Cobos ponen en duda la versión dialogante y pacifista de los secesionistas.

PABLO ORDAZ.
... (ver texto completo)
TRIANA. Ayer por la tarde vi el juicio. El coronel Pérez de los Cobos, les dio una soberana lección. Con datos y acusando a Trapero de no cumplir lo acordado. Muy bien por el coronel de la Guardia Civil.
Y esto, no es rebelión?.
USUARIO. Rebelión total. Se han rebelado contra España. Pero todo es política y una farsa contra los intereses de algunos. Recuerdo que Pedro Sánchez en la oposición -hace cuatro días-, dijo que los acontecimientos en Cataluña eran fruto de una rebelión. Nada más ocupar el cargo de presidente, afirma que no es una rebelión. ¿En qué quedamos?
Juicio del 1-O.

Marchena para los pies a Tardà: ni en catalán ni discursos políticos.

OKDIARIO. 27/02/2019.11:25.

El presidente del tribunal del juicio del 1-O, Manuel Marchena, ha advertido al diputado de ERC, Joan Tardà, que tiene que testificar en castellano y no en catalán con motivo de su declaración como testigo en la causa del referéndum ilegal. Marchena también ha advertido a Tardà que no admitiría valoraciones o la expresión de opiniones políticas.
Sigue en directo la sesión de ... (ver texto completo)
TRIANA. Se pone interesante el juicio. Me parece muy bien lo que ha dicho el Presidente.
Y España también. Mientras les sigan financiando, seguirán despilfarrando.
Y España, resto de España, también
Otra vez carreteras secuestradas en Cataluña, otra vez los que tienen que ir a trabajar y al colegio cada día se ven impotentes para acudir a sus quehaceres, el autor de la "protesta" según la radio; es Carlos Sastre, autor del asesinato de Bulto y del matrimonio Viola, qué en su día fue condenado a 48 años de cárcel,
No sólo Cataluña también el resto del país sometido a este chantaje, ¿de verdad no se podrá hacer nada contra estos atropellos?
Han hablado un par de camioneros desesperados por ... (ver texto completo)
ROSALÍ. Esto no tiene freno. Han marchado de Cataluña más de 5000 empresas. Políticamente no tiene salida en sus pretensiones. Van a dejar Cataluña hecha un guiñapo. Que pena.
Leccion de geografia linguistica que nada tiene que ver con el tema (cataluña).
No, solo de Geografía. Espero que lo tengas presente en el futuro.

Y colorín colorado...
Eres muy beato, pero poco entendido. Aquí acabo, tu sigue.
Sí, voy a terminar no sin antes hacer una pequeña rectificación. Aunque el ESPAÑOL recibe también el nombre de CASTELLANO, es mejor decir EL ESPAÑOL. Idioma español que se hablaba y escribía en toda España. El Español es hoy LENGUA OFICIAL de unos 400 millones de personas que hablan EL ESPAÑOL. Se habla ESPAÑOL en: Argentina, Bolivia, Chile, Colombia, Costa Rica, Cuba, Ecuador, El Salvador, Guatemala, Honduras, México, Nicaragua, Panamá, Paraguay, Perú, Puerto Rico, República dominicana, Uruguay, Venezuela, Sáhara Occidental, Guinea Ecuatorial, y cómo no, ESPAÑA, por ahora...

En todas estas naciones tienen como LENGUA OFICIAL el ESPAÑOL, y no el castellano, que para nosotros los españoles es lo mismo.
Tu si que eres terrible, ¿no es la lengua oficial el Castellano ahora y siempre en toda España? ¿No es ahora el Catalán y el Castellano las dos lenguas oficiales en cataluña?
¿Me puedes decir de UNA PUÑETERA VEZ, frase de tu creación, porque antes solo era el Castellano? Solo quiero que quede claro que el catalán estaba prohibido como lengua oficial, aunque se hablase por la calle, en las plazas, en los mercados, en los toros, en el fútbol, en las paradas de autobuses, en el metro, en todos los ... (ver texto completo)
Vaya, ahora resulta que en los años 60 (los mios) se hablaba catalán por las calles, en el fútbol, en el canódromo, en el mercado, en la plaza... libremente.

Y ahora lo que no te entra por la cabeza es que en la dictadura SOLO HABÍA UN IDIOMA OFICIAL.... OFICIAL.... OFICIAL.... oficial. Uno solo. Estudia que quiere decir oficial. El catalán NO ERA IDIOMA OFICIAL

Mi verdad, esta verdad, va a misa, al rosario y está en la procesión. NO OLVIDES QUE QUIERE DECIR... ¡OFICIAL!

Amén y se acabó la lección, espero que hayas aprendido algo.
Porque me ha hecho gracia ver a Silvia Perez Cruz entre los intérpretes, que copien los políticos de los bien que se llevan los cantantes catalanes con el resto.
MARI. Si es por ese lado nada que objetar.
La mítica canción de EL EMIGRANTE, interpretada por varios artistas, entre ellos, al menos cuatro catalanes, Serrar, Poveda, Silvia Perez Cruz....
MARI. No entiendo a que viene eso de la canción del emigrante.
A mí y a otro no nos pidieron los mandos, tampoco lo impidieron.
Sabíamos quien lo necesitaba se le ofrecía y con cuadernos, lápices y borrador comprados por nosotros, ellos trabajaban. Aprendieron muchos, había ganas y necesidad. Algunos se llevaron el Certificado de Estudios, 1965.
OLIMPIO. Así fue. No solo los maestros, otros también colaboraron en esas CAMPAÑAS. Y muchos obtenían el Certificado de Estudios Primarios.
Dónde tú estuviste serían maestros.
Yo no era maestros y enseñe a todo el que pude, fueron muchos. A mi lado hubo otros que sin ser maestro s también ayudaron voluntariamente.
OLIMPIO. Por supuesto, no solo los maestros enseñaban en la mili. He puesto ejemplo de maestros.
No lo creas, últimamente no doy una.
La culpa la tiene las elecciones. Estás muy nerviosa.
¿eurillo de mollera? No sé que es eso.
MARI. No lo sabes, pero lo intuyes.
En Cataluña no se perseguía, el Catalán, ni en Galicia el Gallego, ni en el P Vasco el Eusquera.? como llamáis a no poderlo estudiar en las escuelas la lengua madre ¿En las fechas que decís, y mucho antes aun mas, había gentes sobre todo del P Vasco y Galicia, procedentes de zonas rurales, que en la mili se les forzaba a aprender Castellano, y mandos de pocas luces los metían imaginarias, guardias y cocinas, amen de hacer risas de su ignorancia, en resumen se les faltaba al respeto. Estas personas ... (ver texto completo)
Vuelves a decir lo mismo. Si bien, fallas. Oye mira, en tiempos de la dictadura no se decía Euskera, se llamaba VASCUENCE.

Verdades a medias. Oye mira, en la mili para los analfabetos, había maestros y les enseñaban a leer y escribir. ¿Mal trato? Eso no lo sé.

No vuelvas repetir lo mismo porque nos estás mareando.
Ahora el que está perseguidor, es el castellano.
Perseguido y a punto de fallecer.
¿Que te iba a pasar porque hablaras catalán? Pues nada, así de sencillo. Pero estaba prohibida su enseñanza. No te vayas del tema hombre.
Existen muchas formas de perseguir, no hace falta que te lleven a la carcel.
Juan Pavelo. Estás diciendo cosas que como no sabes, así te va, y te he pillado, te diré que no tienes razón. Dices que estaba prohibida su enseñanza, querrás decir que se dieran las clases en catalán, no se enseñaba EL CATALÁN. Se daban las clases en CASTELLANO y estudiando bachiller se daba el francés y más tarde el inglés.

RESUMO: EL CATALÁN SE HABLABA EN TODA ESPAÑA EN LA DICTADURA, AL MENOS DESDE LOS AÑOS 6O. Y no era perseguido por nadie. ¿Entendido? Me parece que no.
¿Oficialmente estaba en vigor, como estaba antes del 36 o como esta ahora, la enseñanza del idioma?
Juan Pavelo. Eso, tira hacia atrás vas a llegar hasta en tiempos de los romanos. Que no lo entiendes, mira que fácil, EN TODA ESPAÑA LA ENSEÑANZA FUE DADA EN CASTELLANO ÚNICO IDIOMA OFICIAL. LOS DEMÁS IDIOMAS COMO NO ERAN OFICIALES QUEDABAN FUERA. Un solo idioma para toda la nación española. Lo que sucedió antes del 36, quedó fuera del sistema de enseñanza. Y habla con propiedad que no sabes.
Eres durillo de moyera, que diría mi profe, te vuelvo a preguntar ¿estaba permitida la enseñanza del idioma catalán?
Responde Sí o No.
Juan Pavelo. Reconocer el idioma catalán es reconocer todos los idiomas y dialectos que hay en España. Sería terrible. Vamos a ver si lo entiendes, que no eres capaz de entender. El catalán NO SE DABA EN LOS COLEGIOS. La enseñanza era dada en toda España en CASTELLANO PORQUE era el idioma oficial de España. ¿Te enteras? Ni si, ni no. En toda España el idioma oficial era EL CASTELLANO, lo entenderás de una puñetera vez. SOLO HABÍA UN IDIOMA OFICIAL. SOLO UNO. Los demás idiomas, no eran oficiales.
No permitir que se enseñe el idioma, el que sea, ¿no es prohibición? Entonces que es?
Que no te enteras. No había motivos para que no se enseñara EL IDIOMA. Se enseñaba el Francés o el Inglés. Si en España, se hubiera enseñado el catalán, y en Galicia y en Vascuence, y el Bable, y el Llonés y todos los dialectos, me río yo de la Torre de Babel.

Vamos a lo que vamos. ¿Tú sabes de alguien a quien le persiguieran por hablar en catalán? EN CATALUÑA AÑOS 60, QUE YO SEPA, EL CATALÁN ERA LIBRE DE HABLAR EN SU LENGUA NATIVA.
De acuerdo Ángel. Fui bastante a Cataluña, desde el año 1.964, hasta el 1.970 y tampoco vi, ni leí que se persiguiera la lengua catalana. El Delegado de la Empresa, tenía preferencia, porque el personal de la Delegación fuera catalán y no ocultaba sus preferencias. Se hablaba en catalán y español. A veces había que presentar los proyectos en catalán, por exigencias de algunos clientes.
USUARIO. Quien diga lo contrario MIENTE. Se basa este señor. Juan Pavelo, en que las CLASES SE DABAN EN CASTELLANO. Pues claro, hala, venga y en gallego y en Vascuence. En Bable, en Llionés, en extremeño, en murciano, en Baleares, en Canarias. En valenciano... Jo!

Tú sabes muy bien que no pasaba nada si uno en tu alrededor hablaba en catalán. Nadie se sentía perseguido por hablar en catalán. Se hablaba más en catalán que en castellano, lógico. Yo aprendí a hablar en catalán, señal de que se hablaba catalán.
No permitir que se divulgue mi lengua, catalan, castellano, gallego, vascuence etc. etc. ¿No es una prohibición? ¿No es una persecución? ¿Estaba autorizado oficialmente si o no?
Que conste que no estoy defendiendo nada, solo pretendo que se diga la verdad.
Juan Pavelo. Me parece que no sabes lo que quiere decir PERSEGUIDO. En los años en que yo aparecí por Cataluña, el catalán no fue perseguido. NO SE PODÍA DAR LA CLASE EN CATALAN. Pero eso no es perseguir a nadie. El Gobierno Civil en Cataluña lo sabía bien, NO hubo persecución. NOOOOOOOOOOOOOOO Perseguir sería ir por la calle y cuando alguien hablara catalán. pues hala, a detenerle y a la cárcel. Eso sería persecución.
¿Se impartía catalán en algún colegio? Cuando por no conocer profundamente el castellano, esos catalanes de pequeños pueblos, pedían en su idioma un impreso, se les decía que hablasen en cristiano. Los idiomas deben ir a la par, no permitir que ninguno sobrepase al otro y que una notificación oficial venga en los dos idiomas, algo que ahora no ocurre.
Juan Pavelo. Me estoy conteniendo por respeto. Vamos a ver, buen hombre. ¿Cómo se iban a dar las clases en catalán? Era imposible. Cataluña es parte de España y el castellano se implantó en toda España, escuelas, colegios, universidades... hablaban y se enseñaba en castellano, era lo normal, enseñanza en toda España en castellano. La prueba está ahora en la actualidad de que ni dios habla castellano en Cataluña perdiéndose el castellano. Que no lo entiendes, que no en la dictadura solo había una ESPAÑA y se hablaba en castellano para que todos los españoles se entendieran entre sí. Lo de los dos idiomas, AHORA EN DEMOCRACIA lo he dicho mil veces pero no te enteras, han de ser los dos idiomas oficiales. ¡AHORA! en democracia. Vaya, todo lo contrario, ahora se da la clase en catalán y no en castellano. En tiempos de la dictadura la parte oficial: impresos, títulos, oficios... y funcionarios públicos, hablaban castellano, aunque fueran catalanes que los había, como inspectores de educación. TÚ DIME ALGÚN DETENIDO POR HABLAR CATALÁN y donde no se hablaba catalán. Y ciñete al tema.
Efectivamente, NO HAY REFERÉNDUM, NO HAY AUTODETERMINACIÓN, NO HAY SEPARACIÓN. Salvo los independentistas, nadie ha defendido esto y lo han hecho ahora con Sánchez por el juicio al proces, es una manera, creo yo, de querer salir airosos de este conflicto.
Ningún conflicto se soluciono con tus pretensiones.
Preguntale a Aznar, tu que lo tienes más cerca, porque acabo negociando con ETA.
Juan Pavelo. Aznar si negoció algo no tuvo nunca éxito. ¿Acabó negociando con ETA? Vamos hombre...

Aquí de lo que yo trato es de decir y desdecir a todos los que como tú dicen que el catalán como idioma (también personas) en e laño 1961 fueron perseguidos ¡MENTIRA! Nadie persiguió a nadie por culpa de emplear el catalán. No sé en qué Cataluña viviste tú. Yo viví en Cataluña desde 1961 hasta 1968, mes arriba, mes abajo y en toda Cataluña se hablaba catalán por las cuatro provincias y en personas jóvenes y de más edad. Anda hombre, mantén que se perseguía el catalán. No lo puedes justificar porque es mentira.
Estamos diciendo lo mismo Ángel.
MARI. Sí. Estamos diciendo lo mismo, la parte oficial y Funcionarios, aunque fueran catalanes (yo conocí varios) tenían que hablar castellano. No iban a hacerlo en catalán. Si llegas a Barcelona y vas a por un impreso, tenía que estar en castellano. Claro que hablamos lo mismo y estamos diciendo lo mismo. Yo lo he adornado para darte una ligera idea.
ANGEL, te estoy hablando a NIVEL OFICIAL por Dios, no había rastro alguno.

No te he dicho que estuviera perseguido ni que no se hablará coloquialmente, TE HABLO A NIVEL OFICIAL.

Date cuenta que yo me crié en Euskadi.
MARI. Cuando te digo a nivel oficial: documentos, papeles, títulos y demás, todos venían en castellano y esto que te digo, es a nivel oficial. Maestros, inspectores, Hacienda, centros salud... TODO LO QUE FUERA OFICIAL, ASÍ COMO PERSONAS PÚBLICAS, claro que solo utilizaban el castellano, como es debido. No podía ser de otra forma.
MARI. Te haré un solo escrito donde resuma todo lo que dices en tus mensajes. Mira Mari, recorrí las provincias de Barcelona y de Gerona muchas veces y haciendo muchas visitas. A nivel oficial, me refiero a documentos, títulos, papeles oficiales... iban todos redactados en castellano. TODOS, pero hablar es otra cosa. Yo llegué a Barcelona en el año 1961 y te doy mi palabra de honor que el catalán no era perseguido. Se hablaba catalán por cualquier rincón de Cataluña. Y donde más se hablaba era en los pueblos, lógico, dado que, eran naturales en más del 85%. Presencié escenas donde ante una autoridad como era ser Sargento de la Guardia Civil y al salir de misa e ir a tomar unos vinos, tanto las personas naturales de Cataluña como otros que nos defendíamos chapurreando algunas palabras, el Sargento no decía nada por ver como se hablaba el catalán. Todos los nacidos en Cataluña, hablaban catalán en la calle y en sus casas. Nadie, nadie les decía que no se podía hablar en catalán, nadie. Es más, presencie una señora de edad que no sabía castellano y tenía que hablar catalán. Quien te diga que el catalán era perseguido ¡MIENTE! Y la enseñanza se daba en castellano, normal. Bueno era el tío Paco. Se instaló el castellano en todas las escuelas, colegios y universidades, castellano en toda España, no como ahora. Unos años antes en Vizcaya, tampoco se prohibía hablar en Vascuence, unas veces porque no lo sabías y otras porque no se perseguía ese idioma. Estando en Elanchove, la juventud hablaba en Vascuence, yo lo vi. Otro día que asistí a un funeral el cura echó el sermón mitad en Vascuence y mitad en castellano... me dijo el cura, muchos no saben castellano.

Pues no Mari, que nadie te venda "la burrita". El catalán, en los años que te digo, nunca, nunca el catalán estuvo perseguido. Doy fe porque estuve 7 años y nunca se dijo que habían detenido a alguien POR HABLAR CATALÁN en mis años en Cataluña. ¡NUNCA!
Bueno Angel, si estás de acuerdo con lo que dice Olimpio, ¿como lo traduces?
Una solución parcial no es la independecía, tampoco es negarse a pactar, si no existe diálogo este problema se eternizara, y esto no es bueno para nadie.
Los de izquierdas tenéis bien aprendida la palabra. DIÁLOGO, dicha palabra emitida por vuestro jefe una y mil veces, hace que tengáis copiada en vuestro cerebro y solamente os cabe lo que dice el jefe. ¿Por qué no pensáis por vosotros mismos? ¿No os dais cuenta que solo puede haber un diálogo SI LOS SEPARATISTAS CATALANES ABANDONAN SU POSICIÓN? Mientras no renuncien a la separación... NO HAY NADA QUE NEGOCIAR. Son los separatistas los que te dicen que habrá negociación siempre y cuando se les conceda la autodeterminación. Socialistas y comunistas, se dialoga siempre y cuando renuncien a la REPÚBLICA, si los separatistas salen con la suya, es que algo se ha roto. Nunca el gobierno que sea dejaría caminar a sus anchas a los separatistas. NO HAY REFERÉNDUM, NO HAY AUTODETERMINACIÓN, NO HAY SEPARACIÓN... Entonces, ¿qué hay que dialogar? Anda, ya que estáis siempre con lo mismo, dime, ¿Qué hay que negociar?
Hablemos del idioma. La derecha tradicional Española, ha perseguido a los diversos idiomas de la península. En lugar de hacerlos un vinculo de unidad como cosa de todos, y facilitar su desarrollo, ha intentado aniquilarlos. En algunos casos lo ha conseguido, en otros a conseguido una animadversión a la idea de nación Española. No están tan lejanos los tiempos que en la mili se obligaba a hablar Castellano a un aldeano que era analfabeto, poseedor de conocimientos orales del idioma materno. Vascos, ... (ver texto completo)
Estoy esperando que me dé los años en los cuales se perseguía al catalán como idioma. Y el gallego y el vascuence.

Desmontaré las mentiras que dice.

Para muestra un botón: ¿Sabe usted que la televisión en Cataluña, televisión española, en el año 1963 después de la comida, en la sobremesa ponían unas noticias HABLANDO EN CATALÁN? ¡Hombre! ¡Qué bien!, televisión en catalán, sin que fuera perseguida.