Mensajes de Atado y bien atado. enviados por verdeorilla:

Disculpada.
verdeorilla, todavia no sabes que soy mujer?
Perdona, digo disculpado en forma masculina por el comentario.
O sea queda disculpado tu comentario.
Se sobreentiende que ello lleva implícito la disculpa hacia tu
persona.
Saludos.
Perdona crei que habias sido tu el que lo comentó, si no s asi, te ruego me disculpes.

Un besito.

Ana
Disculpado queda.
Saludos.
Fuiste tu el que me dijiste que gracias a Aznar ganaste mucho dinero. En este pais los que ganaron de repente mucho dinero fueron los constructores o gente relacionado con la construcción, como además defendias la actitud de telmo Martin, pppppppppppppues.
Raiola.
Analiza bien tus comentarios. Siempre que hablé del Sr. Aznar ha sido
analizando su gestión politica y económica. E incluso defendiéndola en
base a números.
Te he dicho que yo nunca trabajé en la construcción. No sé a que viene
la cita que vuelves a hacer.
Y desde luego, lo que te pido es que no mientas. Porque yo NUNCA hablo de
dinero a nivel personal. He trabajado por cuenta ajena toda mi vida.
Por tanto, y en base a ello, te pido que me digas cuando comenté yo
nada de lo que ... (ver texto completo)
Yo hablé hoy con un amigo mio notario. Y no soy notario.
Ayer hablé con otro amigo mio que es fontanero. Y yo no soy fontanero.
Mañana puedo hablar con un taxista. Y no soy taxista.
! Vaya razonamientos, Raiola!
Saludos
Bueno pues de acuerdo, en vigo gana el Pp pero eñ añcalñde es del Psoe, en galicia no hay caciques, el baltar es una hermanita de la caridad, y los narcotraficantes, no son más que unos empresarios arriesgados.
Viva Galicia
El Ayuntamiento de Vigo lo dirige el Sr. Caballero (PSOE) con los votos de
investidura de BNG (sólo de investidura).
Perfectamente lícito en el juego democrático.
Pero yo me pregunto ¿está puesto tambien por los caciques como dice
irónicamente Raiola?.
Y una respuesta por tu interes Raiola: yo no me dedico ni me dedique
en mi vida a la construccion, ¿complacida tu curiosidad?.
Saludos.
No verdeorilla no es mi presidente, no me gusta y lamento que sea Gallego.
Eso no impide que os felicite a los que le votasteis, alla vosotros.
Pero despues de todo lo que habló, no me parece bien que ahora diga que esto no se arregla con un gobierno, que es labor de todos. Por que ahora dice esto y no antes?
No me hagas hablar que no quiero, ya te dige que que espero a los seis meses claro que verás como los quijotes dep otro partido le hecharan una mano cosa que no se la merece.
Repito felicidades ... (ver texto completo)
Te recuerdo Raiola que el Sr. Rajoy ofreció siempre ayuda a el
Sr. Zapatero que éste nunca quiso acoger.
Y si recuerdas un poco en su ultima entrevista le sugirió hacer unas
reformas que Zapatero no aceptó. No sólo no aceptó, sinó que lo dijo
en la rueda de prensa posterior porque según el significaba"un
recorte de las prestaciones sociales" y éso, bajo su gobierno nunca.
(No se si habrá peor prestación social que 5.000.000 de parados)
Cinco dias después, cinco, en el Parlamento expuso ... (ver texto completo)
Los resultados en mi ciudad, se quedaron con las ganas. Por eso ahora intentan entrar por la puerta de atras.
No hace falta que te lo cuento por que te veo muy enterado de los trapicheos.
Osea que si es por el bien de españa no importa con quien se junte? Lo mismito que paso con Blanco.
Raiola te recuerdo que en la memoria judicial 2010 (la actual todavía
no acabó el año) hay en los partidos politicos muchos casos en la
Justicia por posibles corrupciones. Y el PSOE tiene 100 más que el PP.
El Sr. Blanco no está todavía IMPUTADO y por eso no lo menciono.
NO está imputado aunque sí muy aludido, muy aludido.
Saludos.
Verdeorilla.
Si tanto sentido comun tiene, si ves la fotografia de hoy del faro, verás que a su izquierda está un personage que se llama Telmo martin, que presentaron en las listas y salió por Pontevedra que está condenado por hacer casa de la xunta y cobrar en negro demás a los que les tocó los pisos, no es que esté pendiente, es que está condendo a devolver lo que cobró demás. Se llama la constructora construcuatro.
Crees que es empezar bien?
Raiola.
El Sr. Telmo Martin fué sancionado por sobreprecio en venta de 62
viviendas, pero el Juez no estimo estafa.
Si por estar al lado de presuntos culpables ya no se puede ser
persona, no llego a entender nada. Porque los hay en todos los
partidos. Ojo.
A Rajoy habrá que juzgarle por las soluciones que tome para España y
por la eficacia o no de las mismas.
Presiento que para ti, tristemente, todas serán malas. Pero para ti.
No para el pueblo gallego, donde el Sr. Rajoy sacó unos resultados ... (ver texto completo)
No verdeorilla no es mi presidente, no me gusta y lamento que sea Gallego.
Eso no impide que os felicite a los que le votasteis, alla vosotros.
Pero despues de todo lo que habló, no me parece bien que ahora diga que esto no se arregla con un gobierno, que es labor de todos. Por que ahora dice esto y no antes?
No me hagas hablar que no quiero, ya te dige que que espero a los seis meses claro que verás como los quijotes dep otro partido le hecharan una mano cosa que no se la merece.
Repito felicidades ... (ver texto completo)
Sólo una cosa Raiola. El Sr. Rajoy viene diciendo desde antes de la
campaña, y en la propia campaña electoral, que sacar a España del
pozo donde está metida es tarea de todos.
Porque es que, además, no cabe otra solución. Si no se juega todos
a una no se puede resolver nada.
Leí todo lo que habló ayer en Pontevedra. Me parece lo evidente.
Por lo menos se vé sentido común.
Saludos.
Angel sin ira y felicitandote por ganar el PP. Tambiente digo adios en este tema, dentro de seis meses volveré y hablaremos.
Debo decirte que vuestro presidente hoy hizo unas interesantes declaraciones en Pontevedra, ya las leereis.
Como decia mi abuela "sarna con gusto, no pica"
Abur
Ana
Entiendo Raiola que querrás decir nuestro Presidente.
Zapatero ha sido el Presidente de todos nosotros los españoles, y
ahora, cuando tome posesión, será Rajoy. El devenir de su mandato
será juzgado dentro de cuatro años en las urnas.
Y el desarrollo de su programa, y las decisiones que haya de
tomar, nos va a implicar a todos porque aquí -tal cómo está
la situación-nos la jugamos todos.
Por eso no entiendo que en estos tiempos en que ya tenemos
todos una edad y una cierta experiencia democrática, ... (ver texto completo)
verdeorilla, que no me picas, di por terminado este tema, por lo menos seis meses no creo que necesite más. si estoy equivocada, tambien te lo diré.
Boas noites
No hay caso. Lo expongo porque lo he leido por distintos
sitios y, en este caso, con la redundancia del Sr. Leguina.
No es mi intención picar a nadie ni nada parecido.
Un saludo Raiola.
Hoy en prensa hace D. Joaquin Leguina un estudio de los votos
perdidos por el PSOE en las últimas elecciones.
Y hace una estimación de donde fuerón a parar esos 4.350.000 votos
perdidos desde 2008.
1.200.000 al PP
700.000 a IU
450.000 a UPyD
950.000 Abstención
920.000 Blancos, Nulos y otras opciones menores.
Verás, Raiola, que se aproxima a las cantidades que yo decía. Incluso ... (ver texto completo)
Te recuerdo Ciudadana que los números cantan. Hayan ido en más o en menos cantidad a votar.
Mira Ciudadana el 12 de Marzo de 2004 el PP iba ganando por 7 puntos, el día 15 perdió por 7 puntos. ¿Que crees que paso? De un día para otro no se da un vuelco electoral si no ocurre lo que ocurrió reconocido por los propios socialistas. Ahí están las hemerotecas. La participación en estas elecciones ha sido parecida a las anteriores y la abstención también.
La realidad es que hay un partido con 185 escaños ... (ver texto completo)
En este debate de las últimas elecciones me parece que hay aquí.
en este foro, un debate pernicioso de origen.
Pero vamos a ver ¿quién ganó matemáticamente las elecciones?
Porque yo es que no comprendo nada.
El mismo sistema electoral vigente proporcionó al PSOE bastantes
triunfos electorales. Y NADIE SE QUEJO NUNCA.
Ahora ganó el PP. ¿Y qué? Pues esto es la democracia. Gracias a Dios.
Medio millón, un millón de votos! qué importa!. Al final ahí están
los porcentajes. Como siempre.
Me ... (ver texto completo)
Verdeorilla te felicito por la mayoria de tu partido.
Yo abrí este tema y por mi parte lo doy por cerrado. espero que dentro de SEIS meses sigais tan contentos con el triunfo.
Como ciudadana espero que la oposición sea más leal a España que lo fué el PP aunque a veces me apeteceria apretarle la rosca al PP igual que hicieron ellos, pero como al final los que perderiamos seriamos nosotros espero que no lo hagan.
Verdeorilla espero verte en otro tema este lo doy por finalizado de momento.
Unha ... (ver texto completo)
Raiola, yo estoy en el concepto España. No en el precepto Partido.
En base a ello quiero lo mejor para todos mis compatriotas. Para España.
Me extraña que tu hables siempre de tu "Partido", pero te ruego que no me
incluyas a mi en esa misma idea. Yo no soy de ningun partido. Soy de España.
Por tanto tampoco entiendo eso de "SIGAIS". Me parece triste. Porque el
mundo, hoy en dia, es una aldea global. Y esa terminología, por si sola,
habla de influencias intelectuales pasadas de moda, pero que ... (ver texto completo)
Hola, Elo
No razonan, les ciega el amor incondicional a Rajoy y el odio visceral a Zapatero.
Qué lo vamos a hacer.... por desgracia se darán cuenta que el problema no fue ZP, el problema fue la crisis que se está padeciendo a nivel mundial.

Un beso
Para odiar hay que tener muchos defectos personales y educacionales.
Creo que no es el caso de ningún interviniente en este foro.
En todo caso habría que preguntar a muchos miembros de la ejecutiva
del PSOE su opinión sobre Zapatero que los llevó a la situación interna
en que se encuentran. Eso es la unica realidad.
Saludos.
Tienes mal los datos, el PP sacó quinientos y pico más de votos que en 2008.
El Psoe perdio cuatro millones y pico. no fueron al PP unos fueron en blanco otros a otras furzas políticas de izquierdas, asi como la derecha siempre vota le guste o no, la izquierda si no le gusta lo que hace su partido o no vota o lo hace en blanco.
Ahora si tienes paciencia cuenta los votos en blanco las abstenciones y verás que sorpresa.
Esa aplastante mayoria, solo exsiste en los que manipulan a los de siempre.
Pues el PSOE y los analistas no dicen eso.
¿Pero que pasa? ¿Es que no puede ganar el PP?
¿Y nos llamamos demócratas de toda la vida?
Saludos.
A99 Es que tu dices que la mayoria quiere al PP y no deberias asegurar tal cosa a sabiendas que no es así, y mientes sabiendolo que es aun mas feo.
Un saludo
Mentir me parece una falta de educación. Y yo no miento ELO.
Hablo de numero de votos conseguidos y en base a ellos hoy el
PP domina en la mayoria de Autonomias y dominó tambien en las
Generales.
Lo verdaderamente FEO es llamar MENTIROSO a una persona cuando,
además, se sabe que las matemáticasd NO MIENTEN.
Saludos.
Es que además son incapaces de razonar, están llenos de euforia por que consiguieron medio millon más de votos, cualquiera que los oiga parece que ganaron por aplastante mayoria y la realidad es que ganaron, por que la izquierda no voto.
Espero por lo menos conseguir que se lo piense.
Un abrazo.
Según estimaciones finales del PSOE, sobre millón/millón cien mil votos
aproximadamente pasaron del PSOE al PP.
Saludos.
Los resultados electorales son los que son gracias al pueblo que vota y
elige.
No será por casualidad que tanto en las elecciones a Municipios y Comunidades
cómo en las Generales haya ganado cómodamente el mismo partido el PP.
Y es buenísimo para la democracia que, al final, es eso: alternancia.
¿O no existe más ideología que la socialista cómo aqui se desprende de
algunos foristas? Eso no sería democracia, sería otra cosa muy distinta.
Afortunadamente hay muchas formas de gobernar. El pueblo, ... (ver texto completo)
Diciendo la verda segun tú se solucionan los problemas?
Que le paso a Cospedal que gritó a los cuatro vientos que su comunidad era una ruina? Lo sabes? pues enterate.
Todavia no sabia nadie, ni los grandes economistas mundiales hasta donde iba a llegar y Zapatero no es adivino.
Y DECIR LA VERDAD NO ES LA SOLUCION DE NINGUNA CRISIS.
Un saludo.
Cómo no se soluciona nada, no sólo en la politica sinó tambien en la vida,
es mintiendo a tus gobernados, porque te mientes a ti mismo.
Hay un refrán español muy sabio al respecto: "cae primero un mentiroso que
un cojo...".
Ahí estan los resultados.
Se querrán tergiversar, pero los numeros son tozudos.
Saludos.
verdeorilla que un politico lo haga mal, no justifica que el tambien lo haga.
Perdonar pero es la hora de mi retirada.
Bicos deica mañan
Verdeorilla yo creo que empiezo a convencerte.
Buenas noches
Soy de muy facil convencer, Raiola, cuando se me aportan razones
objetivas.
Y no te veo más que ilusiones y mucha carga de emociones. O sea,
subjetividad.
Cómo ves yo soy más de análisis de resultados sobre números
frios.
Buenas noches y que descanses.
Saludos.
Y en cuanto al posible adelanto de elecciones Galicia según nos
dice Triana me parece normal en el juego politico. ¿No las quiere
atrasar Griñán en Andalucia lo máximo, ahora, que no le son favorables
los vientos?
Saludos.
Fe de erratas.
Quiero decir, y me refiero, al mensaje de Raiola.
Saludos.
Y en cuanto al posible adelanto de elecciones Galicia según nos
dice Triana me parece normal en el juego politico. ¿No las quiere
atrasar Griñán en Andalucia lo máximo, ahora, que no le son favorables
los vientos?
Saludos.
Enterate bien, Endesa estaba privatizada desde el año 2000. (Aznar)
La primera privatizacion del 25% se produjo obligada por la C E en el 97 y 98. (Aznar)
Tu hablas de una OPA que se produjo a nivel interno y en la que intervino el gobierno por el interes general de España para que se mantuviera la razon social en nuestro pais.
El paro empezo en España principalmente por la subida de los tipos de interes, las familias se vieron incapaces de poder pagar sus hipotecas, así empezo. Nuestra buena ... (ver texto completo)
El paro en España ha sido culpa de un mal gobierno.
No hay que mirar mas que a nuestro alrededor y ver los porcentajes
de paro de los paises de nuestro entorno.
Y ese mal gobierno llevó, además de a España, a su propio partido
a la ruina y propició tambien que hoy el mapa ideologico español
- por elección democrática, ojo- se pinta de azul.
Es que aqui lo queremos negar todo en aras de no se qué idealismos
subjetivos. Y digo subjetivos porque ya se vé que la realidad va
por otros lados muy ... (ver texto completo)
quizas eras caminero muy cara la sudor
Perdón. No entiendo nada Sr. Tonet.
Sé que el sol puede causar sudor. Pero sé tambien que muchos
trabajos, sin estar al sol, tambien los ocasionan.
Saludos.
Quien sabe hacer bien la tarta?
Que tarta la construccion?
Que conste que esa tarta ha sido la consecuencia del hundimiento de España. Como puede un pais consentir depender el 60% del PIB del ladrillo?
Esa fue la herencia del sr Aznar.
Por qué los españoles no hemos sido conscientes de eso? Hemos sido mal informados o no pensamos mas que cuando nos tocan el bolsillo?
Alguien ha dicho por el foro que Felipe Gonzalez vendió empresas. Eran empresas subvencionadas por el gobierno, totalmente improductivas, ... (ver texto completo)
Aznar, cómo Felipe González, privatizaron empresas publicas porque no
tuvieron mas remedio.
Telefonica es una empresa española que gracias a esa privatización
está implantada en todo el mundo. Y tiene su domicilio social en nuestro
pais.
Y Endesa fué el ejemplo de cómo un Presidente (Zapatero) quiso
privatizarlo a bajo precio a empresarios extranjeros, cómo luchó
el Sr. Pizarro defendiendo a sus accionistas, cómo logró el Sr. Pizarro
unas extraordinarias plus valias para sus accionistas, ... (ver texto completo)
Gracias clara por echarme una mano, este verdeorilla no hay quien pueda con el es un fan del PP. y enemigo contumaz de todo lo que huela socialismo.
Empiezo a creer que es de los que sacó beneficio del socialismo y ahora leña.
por desgracia no es el único.
Raiola.
Me pareces que la fan eres tú.
Yo analizo numeros que son los que reflejan el resultado de las
gestiones de uno y otro presidentes.
He trabajado toda mi vida. Con unos y con otros. Y me he beneficiado
unicamente de mi salario producido por mi SUDOR.
Lo que si te digo es que ya tengo una edad para dejarme alienar.
Y con un espiritu lo suficientemente sano cómo para respetar
a los que no piensen igual que yo.
Como te respeto a ti.
Saludos.
Verdeorilla ... (ver texto completo)
Aznar privatizó empresas publicas tanto cómo Felipe González. Pero ese
no es ningún problema.
Las empresas son las que generan movimiento económico y las que dan
empleo, luego es beneficio para un pais.
Lo que marca la catástrofe de un pais es cuando esas empresas no
existen. En la ultima legislatura han caido 500.000 pequeñas y
medianas.
D. Felipe González luchó lo indecible para poder entrar en la 3º
velocidad del euro (¿lo recuerdas?) para que fuéramos europeos de
verdad. Llegó Aznar. ... (ver texto completo)
Fe de erratas.
Aznar nos metió en la 1º velocidad.
Saludos.
La realidad es que es facil hacer la tarta vendiendo las empresas, lo dificil despues es mantenerse cuando te dejan dinero pero no medios para seguir.
Aznar vendió todo lo que pudo y encima nos metió en el € cuanto subió la vida gracias al euro?
Aznar privatizó empresas publicas tanto cómo Felipe González. Pero ese
no es ningún problema.
Las empresas son las que generan movimiento económico y las que dan
empleo, luego es beneficio para un pais.
Lo que marca la catástrofe de un pais es cuando esas empresas no
existen. En la ultima legislatura han caido 500.000 pequeñas y
medianas.
D. Felipe González luchó lo indecible para poder entrar en la 3º
velocidad del euro (¿lo recuerdas?) para que fuéramos europeos de
verdad. Llegó Aznar. ... (ver texto completo)
te estoy diciendo que nadie lo entiende, ayuntamientos que acaban de votar nacionalistas que son de izquierdas pero muy de izquierdas que tienen mayoria absoluta, en estas elecciones votaron a esta derecha.
no hay quien lo entienda.
No votan los ayuntamientos. Votan los ciudadanos.
Esta derecha es democrática. La izquierda tambien. ¿Diferencias?
Unos saben hacer bien la tarta, otros repartirla.
Ahora toca volver a hacer tarta.
Quizá el ciudadano ante las mentiras zapateriles y la situación
en que está el paro por no tomar medidas a tiempo, hayan pensado
con el bolsillo y dieron su confianza al Sr. Rajoy.
Saludos.
Raiola. Yo no trato de entender a los gallegos ni a ningunos otras
personas porque sé muy bien que a las personas no nos hacen en serie.
! Si entre hermanos somos diferentes...!
Lo que trato de analizar los números frios que son los que marcan
el devenir de los hechos.
Y los números son los que me dicen que hay algo que no encaja en tu
referido comentario que difiere de la opinión manifestada en las urnas
por los gallegos en el 20 N.
Saludos y buen fin se semana.
Verdeorilla
verdeorilla no comento sobre ese señor para no ponerme de mal humor.
En estos momentos en Vigo que es mi ciudad está sufriendo un acoso por parte de este partido, vergonzoso es el único ayuntamiento donde a pesar de no tener mayoria absoluta siempre gobernó con los nacionalistas. Hace años gracias a una moción de confianza cayó en manos del PP.
Ahora como las tienen todas en la mano empezó el acoso del gran cacique, el presidente de la diputación de Pontevedra y aun perdiendo los ayuntamientos ... (ver texto completo)
Me parece muy bien tu comentario, Raiola.
Pero analizándolo objetivamente hay algo que no me cuadra.
Si lo que tu dices es así - cosa que no dudo - no entiendo porque
el PP en la provincia de Pontevedra sacó 22,8 puntos al PSOE, ganó
en 56 de 62 municipios y sacó más del 50% en el 80% de los ayuntamientos.
Pero - es que item más - es que en esos dos sitios que mencionas-Bayona
y Nigrán- en Bayona sacó el PP un 7,74% más de votos que en 2008 (49,20%
en 2008, 56,94% en 2011) y en Nigrán casi ... (ver texto completo)
No Angel mi nombre es Ana y dado ya el tiempo que nos foreamos? se dice así? para ti firmé con mi nombre.
No lo creo Raiola. Me parece que Rajoy no se va a entretener en esas
cosas. Ni nadie de alrededor.
Porque no las demanda la sociedad y porque no son integradoras.
Hay politicos que sólo hablan de su partido. Y otros les interesa y
hablan de España. Son muy diferentes estos dos conceptos.
Saludos.
Creo que no leiste (perdona por tratarte de tu, si no te gusta dímelo) sigo no leiste bien el mensaje inicial, no es mio es un comentario de un periodista que lo puse por que me llamó la atención.
Pero no me puedes negar que el comentario es buenisimo.
Raiola no hay ningún problema. Nos tuteamos.
Gracias.
Saludos.
Cuando Zapatero fijó la fecha del 20N como buen rojo (eso lo dijo él en una entrevista en televisión) quería que la gente se acordara del dictador y sus acólitos y de esa manera aliviar la debacle electoral que él sabía que se iba a producir pero le salió el tiro por la culata y de aquellos polvos que él fabricó, ahora le han traido estos lodos.

Agur.
La prensa reflejó el dia después de esa entrevista la opinión que
vertió Zapatero sobre este tema. Cierto.
Estoy seguro de que Rajoy no va a conceder un minuto de su tiempo a
"escarbar" en estas cuestiones ridiculas que tratan de dividir a los
españoles y que, además, no son los que demanda la sociedad actualmente.
Afortunadamente.
Saludos.
Crees de verdad que no fijó la fecha con malicia?
Todo el mundo sabia quien ganaria, tu crees que el no?
Pero ¿donde estamos Sra. Raiola?
Franco murió hace muchos años.
La democracía que tenemos - que a lo mejor podría ser mejorable -lleva
tambien muchos años vigente.
El PP ya gobernó con mayoria absoluta. Yo no ví entonces tanques por las
calles.
Los poderes fácticos franquistas ya me dirá usted donde fueron a parar.
Hay divorcio, hay aborto, hay una ministra de Defensa, hay libertad religiosa,
etc.
Yo creo que hay que mirar hacia adelante y no andar con nostalgias ... (ver texto completo)