Apreciado Ángel. La definición de fe que recuerdas del catecismo infantil de preparación para la 1ª comunión, no la tomes como una respuesta completa para hablar con gente mayor. Pero en este momento, y en este espacio, no creo que sea el lugar donde se haga una mayor profundización. De todas formas, te advierto que, si quieres encontrarte con Dios en el laboratorio, no lo conseguirás. Más aún, si alguien te dice que lo ha descubierto ahí, puede asegurarle que ese no es Dios. Dios no es un ser material. ... (ver texto completo)
¡Hombre Loly3! Ya somos muy mayores para saber bien la lección. No obstante, tanto el catecismo como la Historia sagrada, así como la Religión (texto oficial dentro del bachiller en la dictadura) son textos que no están mal. Es posible que sea en ocasiones un texto que no se entiende con las luces de la razón, pero de vez en cuando hay que tirar de esos libros para tener una pequeña idea de lo que representa la idea de Dios. Los creyentes ven a Dios en todas las partes, fíjate que hasta Santa Teresa ... (ver texto completo)
loly3. Veamos algunos conceptos ordenados. Partiendo de la base de que cada uno es diferente al otro en sus ideas y pensamientos, hay que reconocer, yo así lo hago, que la persona que cree en Dios merece mis respetos, lo mismo que los ateos. Se puede razonar la existencia de Dios, la iglesia católica deja vía libre, pero cuando por la razón no se llega a conclusión alguna, entonces impera la fe. No hay que tomar al dedillo la definición de la fe, porque desde mi punto de vista, se contradice el significado de la misma con el concepto de fe. Si nos dicen que fe es creer lo que no vimos, lo siento, es una baza importante para el ateísmo y para personas con dos dedos de frente. Es tan difícil admitir que fe es creer lo que no vimos (o vemos) que la razón no lo admite. Se requieren hechos, no conceptos.
ÁNGEL, no hace mucho rato he leído un mensaje tuyo donde decías lo siguiente: "ya sabemos lo que sucede, o te comes una letra, o no la pones y si la pones es falta".
Pues habrá que deducir que todos estamos expuestos a lo que afirmas; claro que si ha sido unas cuantas veces, también habrá que pensar como has pensado.
saludos
IBERIA. SÍ, CLARO, EN MÁS DE UNA OCASIÓN HAS CONTESTADO (CON UNA PALABRA) como si fueras mujer. A mí no me da más que seas hombre o mujer. Debatimos, acordamos, estamos o no de acuerdo, todo ello con el debido respeto que desde hace unos años nos tenemos.
Un saludo.
Cada vez que un agnostico o un ateo declarado dice que le gusta este papa me deja preocupada, porque me indica que algo no va bien y que se esta manipulando o la verdad del Evangelio o que el mismo pontifice esta manipulando el carisma petrino para el que fue elegido.
saludos
" Preocupada o preocupado". Ya van unas cuantas veces. ¡Mira tú si estamos ante una mujer! Por supuesto, inmejorable.
Ángel, no he polemizado sobre tu frase entrecomillada, relativa a la filosofía; ha sido CASISOLO quien ha aludido a la filosofía.
saludos
IBERIA. Disculpas.
IBERIA. Mi frase entrecomillada tiene el valor que expongo. Por supuesto, desde tiempos muy remotos la filosofía se la conocía como la teoría del pensamiento. Consideraban que la filosofía era la ciencia del pensar. Pero allá por la Edad media la filosofía estaba subordinada a la teología, que según la Escolástica era la ciencia de Dios.
A ver Ángel no te líes ni intentes liarnos; el ateo no sólo no tiene fe sino que va mas lejos, él niega la existencia de Dios-es.
Hay personas que no creen pero no son ateos, por ejemplo los agnósticos, ellos no creen en Dios; es decir, no lo veneran, pero no afirman que exista, lo dejan en el aire y alegan que no tienen suficiente capacidad para afirmar la existencia o inexistencia de Dios, podríamos decir "no saben no contestan"; sin embargo el ateo no sabe que no exista pero tiene la convicción ... (ver texto completo)
IBERIA. " La filosofía es el arte de discutir sin llegar a convencer al contrario". No trato de liar la madeja ni de confundir conceptos. Los creyentes, así como lo ateos, han de admitir que existe otro grado (como el limbo de los justos, o de los niños) por el cual ni cree, ni deja de creer. Es muy corriente oír decir: si no eres creyente, eres ateo; o si no eres ateo eres creyente. Hasta cierto punto y para mucha gente es así. También hay entes que pasan de ambas cosas y conceptos filosóficos. Por supuesto y generalizando, ser ateo es no tener a Dios como principio del bien y del mal porque no existe. En el otro extremo, ser creyente implica creer en es Dios, pero es que yo no estoy en esa línea: ni creyente ni ateo. ES DIFÍCIL ASIMILAR LO QUE DIGO, pero es así. Quizás, como soy católico por la gracia de no sé quién, recibí una educación religiosa -como todos en dictadura-, que en un principio veías a Dios por todas las partes, según te inculcaban, y poco a poco no veías a Dios en ningún sitio, has ido pasando de conceptos e ideas filosófico-religiosas. Resumiendo, y pese a que creyentes y ateos van por el mismo camino, pero en sentido contrario, lo cierto es que somos muchos los que olímpicamente pasamos de los dos protagonistas. Es mi caso. Que nadie se ofenda. No doy más de sí. Lo que vulgarmente solemos decir: hay que saber nadar y guardar la ropa.
Angel; entiendo lo que dices, pero las lineas a mi modo de ver están claras, a un lado los creyentes, los que no necesitan ver para crear, los de fe ciega, en el lado opuesto los que no creen, y en el medio están los escépticos, los relativista, los indiferentes, y otros muchos. Me encanta la teología y la filosofía la he estudiado y me apasiona, esto me ha hecho ser más tolerante y respeto tanto los preceptos religiosos como los anatemas. Posiblemente decir que soy ateo no signifique gran cosa respecto ... (ver texto completo)
casisolo. A MÍ TAMBIÉN ME AGRADA LA FILOSOFÍA. En el bachiller y carrera teníamos Filosofía y no era nada fácil, pero había que aprobarla. Por supuesto que me gustaría tener fe. No la tengo, pero tampoco soy ateo. Son dos conceptos con cierta categoría, pero hay que admitir un tercer concepto que hace frente a los dos citados.
Un saludo.
CASISOLO. BUENO, EL NO TENER FE NO QUIERE DECIR QUE SEAS ATEO. Aunque son términos que parecen que se contradicen. Relacionamos fe con ateísmo. El que tiene fe cree en Dios y el ateísmo no cree. Es posible que yo tampoco tenga fe, pero no soy ateo. ¿Cómo se come eso? Muy sencillo: fe es creer lo que NO vimos y ateísmo es también parecido, NO creen porque no ven. La diferencia estriba en uno mismo. Si yo no tengo fe, todo lo concerniente a mi religión cae por su peso. Pero no soy ateo, ni creo ni ... (ver texto completo)
Ningún Dios da señales de su existencia, los siglos pasan y pasan y pasan y los dioses no aparecen.
El retorno de la religión ha alcanzado, estos últimos años, una dimensión espectacular. incluso inquietante. ¿Retorno de la espiritualidad?. Ningún problema, es algo de lo que deberíamos congratularnos. ¿Retorno de la fe?. Nada que objetar.
El problema es el dogmatismo que, a menudo, acaba convirtiéndose en oscurantismo, integrismo y fanatismo.
saludos
IBERIA. Lo que dices es cierto, pero para el creyente que ve visiones cada día, todo lo que dices "LE RESBALA". Creen en Dios aunque no sepan donde se esconde ni donde está.
Coge el conjunto de todos los ateos, cualquiera que no crea en dios ni en lo sobrenatural. Son muchos y de variadas ideas ateas. Si los rechazas a todos menos a aquellos que no creen en dios ni en lo sobrenatural, pero que creen que la bondad y la excelencia pueden ser identificadas objetivamente, que piensan que la razón, la compasión y el método científico son las herramientas más poderosas para construir el paraíso en esta vida. Bienvenido, me has encontrado, porque formo parte de un grupo de ... (ver texto completo)
IBERIA. Yo creo que hay menos ateos en el mundo que personas que practican una religión, la que sea. Pero como estamos en España, bien sabes que un 80% son católicos y creyentes. Ahora bien, el tópico soy creyente pero no voy a misa, no comulgo, no practico mi religión, no me dice nada, absolutamente nada. Creo que esas personas no creen en Dios (no todas). Te dije un día que ser ateo es más fácil que ser creyente, rectifico un poco, son creyentes los que van a misa, comulgan y hacen y respetan todo ... (ver texto completo)
Si te refieres a faltas religiosas; o sea, a pecados, tienes razón; pero si es a faltas penales, todos (creyentes y ateos) tenemos sentido de la responsabilidad.
Saludos
IBERIA. En efecto, me refiero al pecado, bueno, a lo que conocemos como pecado tanto venial como mortal.
Claro está, las faltas penales no tienen nada que ver, aquí ateos, creyentes o lo que sean, han de pagar ante la Justicia la culpa delictiva. Las leyes están para cumplirlas y no saltárselas a la torera, pero si es así, que apechuguen con su responsabilidad.
Un saludo.
IBEREIA. Cierto lo que dices, ningún teólogo o filósofo "nos han presentado en familia a Dios". Exponen sus ideas tanto en un sentido como en otro. Leyendo a Santo Tomás, posiblemente sea unos de los teólogos que más claro exponga sus ideas, sin olvidar a René Descartes y a Pascal. Cada uno de ellos nos comunica la existencia de Dios como un hecho primordial en la vida. Spinoza también nos comenta que solo en Dios se dan todos los atributos que en el hombre no existen.
IBERIA. Empezaré por el final de tu escrito. Lo que comentas es cierto. Unos se reúnen porque sienten la Navidad como algo propio y otros por el carácter familia de una reunión al año para verse con más tiempo. Sea de una forma u otra, lo cierto es que en España se celebra la Navidad.
Y prosigo. Creo que es más fácil ser ateo que no serlo. Ser ateo no condiciona nada, ser creyente vives bajo la amenaza, ¿Señor, lo estoy haciendo bien? A veces sientes ser culpable de bagatelas religiosas (no es ... (ver texto completo)
Los ateos NO celebramos la navidad. Ni celebramos las saturnalias, ni el hanukkah ni ninguna de esas fiestas.
De hecho lo que hacemos durante estas fiestas es reunirnos y compartir con nuestra familia, amigos y seres queridos. Y si acaso celebrásemos algo… esto sería la dicha de ser libres, sin dogmas que nos aten y la suerte de estar vivos y disfrutando. Esto es lo que hacemos.
¿Qué nos aprovechamos de una fiesta Cristiano-religiosa?… Si, ¿Y por qué no?; cualquier excusa es buena para compartir ... (ver texto completo)
IBERIA. Podíamos decir: Bienaventurados los ateos porque nunca verán a Dios. Sería terrible que Dios no existiera. Yo ni quito ni pongo rey, pero ayudo a mi señor. Ser ateo es más fácil que no serlo. Digo que sería terrible que Dios no existiera, dado que, en esta puñetera vida existe mucha gente que roba, mata, asesina... y no pueden irse de este mundo sin la justicia humana, pero menos todavía esquivar la justicia divina. A pesar de que hay más alegría en el cielo por el arrepentimiento de un pecador. Dices que los ateos NO celebran la Navidad, pero que sí de una forma real y en unión con la familia se celebra la Navidad. Verás, Iberia, lo que dices no tiene mérito porque LA CASI TOTALIDAD DE LOS ESPAÑOLES, ATEOS O NO ATEOS, celebran, festejan las fiestas navideñas.
Lo que yo piense sobre tu pregunta, es una opinión. Los Dogmas se hacen para que los seguidores de las religiones donde existen, sus opiniones sobre ciertas materias queden cerradas, no existan.
Por ejemplo: La virginidad de María. Se discutió dentro de la iglesia desde muchos siglos atrás. Grandes teólogos como San Bernardo (1090 - 1153), Santo Tomás de Aquino (1225 - 1274), Duns Scotto (1276 - 1308), Johan Molanus. Pasó el problema por los Concilios de Nicea, Basilea, Pisa... La polémica estaba ... (ver texto completo)
Ahora no recuerdo si Duns Scotto, creo que fue él quien dijo más o menos: " DIOS LO PUDO, DIOS LO QUISO, LUEGO LO HIZO".
Un saludo.
Cristianos: Los Dogmas no se discuten ni se les da vueltas. Aunque se pase de los 65
¿Jesucristo es Dios? ¿El Espíritu Santo es Dios?
¡franma, franma, franma! No menciones al pobre San José, aceptó de buena gana todo lo que le venía encima.
CIUDADANA. Así es. Mientras exista en el diccionario la palabra DIOS, gramaticalmente entra dentro de un análisis gramatical. A no ser que los ateos deseen suprimir la palabra de Dios. Todo se andará.
PARA IBERIA Y FRANMA. Es cierto lo de la paloma, no especifican si es hembra o macho. No obstante, el palomo es el macho de la paloma; es decir, para identificar el término tendrían que decir: PALOMO. Como no indican lo de palomo, se entiende que es una paloma. Es mi opinión.
Todas las palabras en castellano son analizables. La palabra Dios existe -como palabra-, entonces, dicha palabra tiene que someterse a un análisis gramatical. Y como decimos EL DIOS y no LA DIOS, hemos de decir que DIOS es del género masculino, al margen de si Dios es Dios.
Al ser inventado, Dios podría ser cualquier cosa por absurda que fuera. En cambio el hijo según las escrituras fue hombre; sin embargo, me surge la duda sobre el Espíritu Santo, ¿es paloma o palomo?.
saludos
IBERIA. Como bien sabes la paloma (siempre se dijo que era PALOMA y no palomo) representa al Espíritu Santo. Otro lío más. Con la Gramática en la mano: Paloma es del género femenino y EL ESPÍRITU SANTO es del género masculino.
CONDE. Estamos analizando con la Gramática en la mano si Dios tiene género. Gramaticalmente es del género masculino. La divinidad de Dios es otra cosa.
Un saludo.
Sí, claro, me refiero a eso. Pero entonces caemos en una dicotomía, o es humano o es divino. Humano... pues eso. Divino... pues lo otro.
CIUDADANA. Hagamos un pequeño ejercicio. Analicemos esta frase: Somos hijos de Dios. Somos... verbo. Hijos... nombre... De... preposición. Dios... Uf, menudo lío. Analicemos la palabra Dios... Nombre propio, masculino singular. ¿Se puede analizar a Dios y ponerle un género? Yo creo que sí... CON LA GRAMÁTICA EN LA MANO.
Un saludo.
Ya, de acuerdo, pero si existe Dios tendría que tener un género; masculino o femenino. La interpretación generalizada es que si tuviéramos que poner género a Dios, sería masculino... gramaticalmente hablando.
Por lo que a negar la existencia de Dios se refiere da lo mismo ateo que atea.
Saludos
IBERIA. Hombre, claro, lo mismo da que sea un hombre o una mujer. Entonces Dios, ¿de qué género es?
¡Hombre! ¡A ver si ahora en vez de ser Iberia un ateo, resulta que es una ATEA. Quién sabe.
ANGEL, los ateos no sólo no creen en Dios sino que además niegan su existencia y aparte de los ateos hay muchas personas que no creen en Dios pero no niegan su existencia, por ejemplo los agnósticos, los budistas etc. etc.
Sí, te lo digo, pocos milagros puede hacer algo inexistente.
saludos
IBERIA. Ya, pocos milagros puede hacer alguien que no existe. De todas formas " fíate de la Virgen y no corras" Es posible que algún día suene la flauta por casualidad y veas algún milagro... me lo cuentas.
Pues mal contestado dando a entender que conoces el concepto de Dios porque te basas en lo que dices en otro mensaje ya que en tal mensaje dices: "Si Dios es divino, nadie puede dar una idea, un concepto de Dios. Ninguna forma, ningún perfil humano nos llevaría a tener un concepto del Gran Creador".
Te repito y estoy seguro que lo comprendes que ningún ateo espera que Dios haga un milagro para convertirse, porque los ateos niegan la existencia de Dios y por tanto no pueden esperar ningún milagro ... (ver texto completo)
IBERIA. No creo que esté mal contestado. Lancé una opinión que después metí una pequeña reseña en otro mensaje. Si no hubieras contestado, hubiera dejado la opinión sin más. Hombre, que los ateos no crean en Dios es cuenta corriente, pero, ¿y si Dios hiciera un milagro? ¿Qué ocurriría? Claro, me vas a decir que como Dios no existe mal iba hacer un milagro.
Un saludo.
Angel escribió:
"IBDERIA. No, no es ese el concepto de Dios. Los ateos lo único que les interesa es ver si Dios hace un milagro, pero, así y todo, el ateo seguiría sin ver a Dios".
Entonces, si no tienes ningún concepto de Dios, porqué me contestas como si lo tuvieras, según la frase tuya que cito arriba.
Por otra parte, te inventas sin ningún fundamento que lo apoye, el que los ateos lo único que les interesa es que Dios realice un milagro; pero hombre si los ateos negamos la existencia ... (ver texto completo)
IBEERIA. Te contesto y digo que no es ese el concepto de Dios, la idea de Dios, basándome en lo que luego te digo en otro mensaje.
No esperes que Dios haga un milagro para que los ateos se conviertan. Sería fácil entonces creer en Dios. Dios no existe para los ateos, pero sí para los creyentes. Esa es la gran diferencia.
ANGEL, y ¿cuál es el concepto de Dios? teniendo en cuenta que se considera inexplicable, inefable e incomprensible. Y como quiera que no sabemos qué es, a falta de dar una definición "real", damos una definición "nominal" de él y acudimos a la palabra que nos sirve para designarlo (palabra dios).
saludos
IBERIA. Ni los más altos filósofos tienen una idea de como es Dios. Si Dios es divino, nadie puede dar una idea, un concepto de Dios. Ninguna forma, ningún perfil humano nos llevaría a tener un concepto del Gran Creador. Nos dicen que es un ser sobrenatural, creador del Universo y con poder absoluto del mismo, ya que, Él ha sido el Creador y por lo tanto le pertenece. La palabra de Dios está presente en cualquier civilización para expresar un bien o un mal, depende de la forma que se emplee. En su tiempo, Voltaire dijo: " SI DIOS NO EXISTIERA, SERÍA PRECISO INVENTARLO", verso de Voltaire en su Epístola al autor del libro de los Tres Impostores, y eso que Voltaire en su vida no fue precisamente un clerical.
La palabra de Dios está en multitud de frases. DIOS LO QUIERE... grito de reunión de los cruzados. Dios, Patria y Rey, lema de los carlistas. Ni DIOS NI DUEÑO. DAR A DIOS. Recibir a Dios. Por Dios. Maldita de Dios...
¿Qué forma tiene Dios? Ninguna, los espíritus puros no tienen forma física, ni los ángeles tampoco.
En ala capilla Sixtina, Miguel Ángel pintó a Dios como quiso, y pinta a Dios creando el mundo. Tenemos idea de Dios por las llamadas pruebas de su existencia, argumentos que se fundan o pretenden fundarse en la razón y que se dividen en pruebas a priori y a posteriori. De todas formas nunca podremos tener una imagen de la idea de Dios, pero esta palabra está relacionada con el género humano y tenemos a Dios como algo propio e intangible.
Cuando ocurren desgracias humanas no es culpa de Dios; sin embargo si, por ejemplo, un avión se accidenta y mueren unos cientos de personas y una sola se salva, para esta última se dice que se ha salvado por milagro divino. Es decir, a Dios siempre hay que dejarlo en buen lugar, achacarle las felicidades y quitarle las desgracias.
saludos
IBDERIA. No, no es ese el concepto de Dios. Los ateos lo único que les interesa es ver si Dios hace un milagro, pero, así y todo, el ateo seguiría sin ver a Dios.
franma. DIOS NO PUEDE INTERVENIR EN LOS PROBLEMAS DE LOS HUMANOS PORQUE no está obligado a hacer milagros y nadie le puede obligar.
D. Julio. Lo normal sería que todos los niños y niñas cunado tuvieran una edad para poder recibir el Bautismo supieran que es. Pero claro, para eso se necesita que en los colegios reciban clase de religión, de lo contrario no sabrían separar el grano de la paja.
Un saludo.
franma. La religión no es un medio que altere al alumno. Cierto que hay niños y niñas con diferentes religiones. Un ejemplo, los protestantes, alumnos que siguen a pie de letra las enseñanzas de sus padres, pues bien, estos jóvenes están exentos de cualquier manifestación religiosa católica.
Que va Iberia, los creyentes pueden hacer toda clase de pecados luego se confiesan y les perdonan ¿Hay algo mas cómodo? donde esta el sentido de la responsabilidad?
ELOÍNA. El perdón y arrepentimiento es denominador común para creyentes o ateos. Dios perdona lo mismo, quizás con mayor alegría a los ateos que entran dentro del reino celestial. No Eloína, te equivocas. Dios perdona a "todios". Y no a los mismos.
Bueno, últimamente la mayoría de creyentes se están definiendo como no practicantes, sobre todos los católicos en los que ya se ha hecho famoso el definirse como: "católico no practicante", claro! es lo más cómodo!.
saludos
IBERIA. Eso de los creyentes pero no practicantes es un dicho para salir de una situación. La Historia Sagrada no deja de ser un Historia, muy hermosa como relatos para los escolares. Digo esto, porque por mucha religión que hayas estudiado, al final prevalece el sentido común que no tiene nada que ver con la fe. Fe que está por encima del sentido común si eres un ACÉRRIMO CREYENTE.
Resulta que esa figura sobrenatural, ese ser extraordinario al que se le llama Dios, lejos de ser el creador del hombre a su imagen y semejanza; es al revés, es una invención del ser humano; es decir, es ¿un ser? imaginario a imagen y semejanza de los humanos de cuya realidad, nunca hemos visto ni han visto el más mínimo rastro, vestigio, indicio ni huella que lo ratifique como existente.
saludos
IBERIA. Ahí le has dado. Cuéntaselo a un creyente que seguro que no te hace ni caso.
franma. En varias cosas sí estoy de acuerdo contigo, en otras no tanto. Eso no quiere decir que yo tenga razón. Por supuesto, se debería dejar el bautismo para cuando uno fuera mayor y pudiera decidir por su cuenta. La iglesia pide que se bauticen cuanto antes porque si mueren sin bautizo no irían al cielo, tampoco al infierno. Creo que van al Limbo de los Niños, Pero sí, mejor dejar que el joven tome su propia decisión. En cuanto a que la religión en las escuelas es un elemento perturbador, no lo ... (ver texto completo)
franma. Vamos a ver si somos un poco sensatos. Eso de que todos nacemos ateos es una frase contestable. Es como si yo dijera que todos nacemos desnudos, por ahora no se ha demostrado que alguien nazca con una chaqueta o unos pantalones. ¿Todos nacemos siendo ateos? ¡Hombre!, ni ateos, ni católicos, se nace y ya está. El neonato no sabe distinguir entre ateo o creyente. Seamos serios en estos temas rigurosos. ¿Alguien ha preguntado a un niño de teta si es ateo?
Si admitimos que, en concordancia con el sentido etimológico de la palabra "ateo", todos nacemos "sin Dios-es"; resulta que el primer creyente, en función de tal sentido, tuvo que nacer ateo.
saludos
IBERIA. Bueno, pero decir que todos nacemos siendo ateos, no, no. Nacemos y proseguimos un camino hacia el encuentro con Dios. Ahí interviene la religión, unos creerán y otros empezarán A SER ATEOS. Ateos con conocimiento de causa teniendo por lema: no creer en Dios. Negar la existencia de un Ser Supremo. El agnóstico niega la existencia de Dios y el excepticismo pone en duda la capacidad del hombre para descubrir a Dios.
Ángel también yo resulto fastidiado afirmando que todos nacemos ateos, porque eso significa que el primer creyente fue ateo y no me gusta; en verdad este razonamiento de que todos nacemos ateos, yo lo derivo principalmente del origen etimológico de la palabra ateo y no del significado de ateo, puesto que aquél significa "sin Dios" que es como todos nacemos.
Desde luego no nacemos con ideas de ninguna clase; es decir, no nacemos con el contenido Dios. La pregunta de si nacemos ateos carece de ... (ver texto completo)
IBERIA. Desde luego, contigo no das cancha para estar enfadado. Dices: " el primer creyente fue ateo" ¡Caramba! Creo que no es así. El primer creyente escuchó la palabra de Dios, quedó convencido y se "engancha" en esta cofradía: los creyentes no han sido ateos porque los ateos salvo raras excepciones, siguen siendo ateos. Otra cosa es cambiar de "chaqueta", es decir: un ateo se convierte y un creyente deja de creer. Pero eso de que el primer creyente ha sido un ateo, nos configura a que todos SOMOS ATEOS, y que pierdes la condición de tal si te pasas al "enemigo". ¿Y si yo dijera qué los primeros ateos han sido creyentes y se han convencido de que Dios no existe? He vuelto la oración por pasiva. De todas formas es como la gallina y el huevo, ¿quién fue primero?
IBERIA. Sí, la definición de ateo me la sé, lo que no estoy de acuerdo es con lo que dices de que todos nacemos siendo ateos. Bueno, nacemos sin Dios en un contexto, yo diría que imaginario, dado que no se puede demostrar que al nacer todos seamos ateos. Por lógica -es "lógico"- que seamos ateos. Y fíjate, Dios nos dice: " Creced y multiplicaros" tiene un sentido más cercano a las palabras divinas que NACEMOS ATEOS. Con tu frase descolocas a la gente. No hay argumentos suficientes para debatir tu frase, de todas formas es una frase bonita, frase difícil de debatir porque en el fondo tienes razón, nacemos sin religión alguna. Frase parecida a la que vengo diciendo: porque tú no creas en Dios, si Dios existe, no iba a dejar de existir. Es la prueba del algodón en contraposición de tu frase: "nacemos ateos". Me has fastidiado, por no decir un taco.
Todos nacemos ateos (sin dioses); cuando nacemos lo hacemos con algunos instintos inherentes, entre ellos ocupa un lugar preeminente el instinto de conservación por el que nos resistimos a morir, y el temor a los peligros desconocidos que nos amenazan la integridad corporal, nos hace asignarle características divinas de protección, así nuestros antepasados le dieron origen a un hacedor de estas características e inventaron los dioses y según va avanzando la ciencia y la ilustración, se van renovando ... (ver texto completo)
IBERIA. Dices: " Todos nacemos ateos". No entiendo lo que nos cuentas. Nacemos sin tener en cuenta nada. Pero no lo dudes, si con el paso del tiempo nos hacemos mayores sin religión alguna, el hombre buscaría algo que estuviera por encima de él y adoraría al sol, a la luna, a la lluvia, al carnero...
Eso de que todos nacemos siendo ateos, hombre, ni ateo, ni cristiano, ni católico, pero no te preocupes, el ser humano buscará y encontrará.
Decía Hobbes que se sentía inseguro en aquel ambiente de perpetua lucha de todos contra todos. Según Hobbes, lo bueno para el hombre es todo aquello que le resulta agradable y útil. Afirmó: " los dioses paganos surgieron del miedo del hombre ". Y también que " el temor a los poderes invisibles se convierte en religión cuando el Estado lo permite y en superstición cuando el Estado lo prohíbe.
La misma perfección del ser divino impide pensar en la posibilidad de que pueda engañar, además, Dios mismo ... (ver texto completo)
CIUDADANA. Estimada Ciudadana, antes de contestar a tu preguntas deberías preguntarme si soy creyente o no lo soy.
Angel un dogma, dicho muy sencillamente sin muchos rodeos es todas las leyes que los obispos no pueden cambiar ejemplo, La virgen fue virgen despues de nacer su hijo, eso es un dogma de fe, ¿se te olvida que estudie en las monjas?
Un saludo Leones
ELOÍNA. Te recuerdo que la Virgen, fue virgen antes del parto, en el parto y después del parto.
ELOÍNA. El Concilio de Nicea, celebrado allá por el año 325, estableció las verdades de la religión cristiana en forma dogmática e indiscutible (tienes que saber lo que es un dogma). A partir de este momento la especulación de los Padres de la Iglesia fue limitada, no pudiendo enfrentarse a ninguno de los dogmas y verdades oficialmente decretadas, salvo riesgo de excomunión. Esta intangibilidad del dogma impuso la definición de la filosofía como " ancilla theológica", es decir, como esclava de la ... (ver texto completo)
Pues los creyentes católicos que sólo tienen un Dios verdadero y tres personas distintas; son ateos respecto de todos esos dioses griegos y muchos más que existen; o sea, que yo ateo me diferencio de estos creyentes en un sólo Dios; de todos los que hay y ha habido yo no creo en ninguno y ellos creen en uno.! Eso nos diferencia!.
