VOX

Pues si todo lo concerniente a tus hijos, salud, estudios,.....

Eso dice casi toda la prensa digital de ayer día 5

Olimpio, ya lo he visto, por eso digo que no fue jefe del ESTADO en el 36

Ya ves, hay jueces... Del Supremo que o no conocen la realidad del país donde viven. O peor aún....

Olimpio, desde el 18 de julio de 1936 hasta 1 de abril de 1939 ¿Donde estaba Franco?

No lo sabes?

Habría que preguntarse lo al juez que dice desde Octubre.

Olimpio, no podemos preguntar a Azaña, y a Largo Caballero. Poca historia se sabe de ESPAÑA

Ángel. No hay que preguntar a nadie.

El 1 de octubre las tropas franquistas, el golpe de Estado contra el poder legalmente establecido está ba apoyado por Alemania e Italia
tenian el apoyo de Alemania e Italia. El resto del mundo apoyaban o aún no se habían decantado. El gobierno de Azaña seguía activo.

Permitiendo toda clase de tropelías. La legítima defensa fue una respuesta lógica y necesaria.

A Ver SI ERES CAPAZ DE ACTIVAR EL PENSAMIENTO LÓGICO PORQUE NADA EN EL MUNDO ES PEOR QYE UNA GUERRA. NADA LA JUSTIFICS Y MENOS UNA GUERRA ENTRE HERMANOS Y ACOMPAÑADA DE 40 AÑOS DE DICTADURA Y 250 000 fusilados después de la guerra.

Fue culpa de los republicanos. Ellos comenzaron las tropelías, desmanes y asesinatos. Legítima defensa.

Sí, sobre todo las de después de la guerra, que es de lo que hablamos. Amèn Jesús.
En tu cabeza no cabe más.

Usuario, Clara, Lo segundo vino a consecuencia de lo primero.
Cuando la Republica gano se tenian que poner a mandar y poner en
orden el pais, pero se dedicaron a confiscar empresas, fincas, asesinar
a empresarios, catolicos, quemar bibliotecas y demas tropelias.
Con razon hablan de dos Españas, por que cada uno cuenta la historia de una manera.
¿Que querian que las familias de los empresarios asesinados les dieran la merienda?
En tu cabeza cabe todo, pero hay que escuchar a diferentes partes, acaso no tienen
familias para preguntarle?
Antes de la segunda parte hubo una primera, Monguit, Paracuellos, Turón (Granada)
y mucho mas, (lo que no comprendo del todo quien esta removiendo el fango del pasado)
y por que. Un cordial saludo de Manuel.

¿Todo eso te lo contaron en la escuela?
A mí no. Mis monjitas y mis educadores eran menos partidistas.

Señora o Señorita Clara, la escuela a la que yo iba le decían de los "cagones" a los 11 años la dege para trabajar
porque era mas necesario el poco dinero que la enseñanza, no tuvieron tiempo de adoctrinarme.
Pero mi padre QPZD. estuvo 4 años en esa maldita guerra provocada por los que usted quiere defender
y que fueron los que la empezaron se pongan como se pongan ustedes ahora quieren que "FRANCO" sea el culpable de todo
¡Pues no es así!
Mi jefe cuando yo era niño (de eso hace muchos años yo ya hago el lobo uuuuuuu) le confiscaron su comercio
y lo llevaron preso a un campo de concentración en las Alpujarras granainas de nombre TURON, (los que usted defiende
con tanto interés) no llegaron a fusilar porque llegaron los libertadores.
Clara yo todo lo que se lo aprendi en la calle y de mi familia, ustedes quizá de los libros.
Sus monjitas tal vez tuvieron la buena suerte de no sufrir ciertas vejaciones otras no tanto.
¿Acaso no tienen familia que les diga algo que sea medio cierto).
No se trata de partidistas se trata de la cruel realidad
un saludo Manuel.

Hola Manuel.
Usted aprendió en la calle, lo que Franco quiso que aprendiera. Los demás, ni en la calle ni en casa, pudieron hablar ni contar nada. Eso lo debe tener Ud más claro que lo que lo tiene.

Yo pienso que NADA VALE UNA GUERRA. ES LO PEOR QUE PUEDE PASAR EN UN PAÍS. Y Nada tampoco, valen 40 años de dictadura.

¿Usted sabe si el gobierno republicano, por sí mismo hubiera conseguido calmar y castigar a los que se propasaron sin necesidad de tres años de guerra y 40 de dictadura y miles de fusilados y miles de exiliados y un país totalmente arruinado economica y culturalmente porque sus hombres más cultos tuvieron que huir fuera del pais?
Ud no lo sabe ni lo sabe nadie porque nunca se sabrà lo que no se dejó que pasara.

Yo solo sé que una guerra es lo peor y que nunca hay nada peor, por malo que sea, que una guerra entre hermanos. Yo nunca defenderè una guerra en ningún lugar del mundo.

Allá Ud si està a favor de las guerras en la humanidad. Pienso que Ud debe reflexionar.

Lo que Ud cuenta, además de que han sido beatificados y enaltecidos ocurrió en 1938. En plena guerra. YA sabe la guerra consiste en matar, matar y matar en ambos bandos por eso ninguno debemos apoyar una guerra ni pasada ni futura.

Saludos cordiales.

Clara conoce usted el refrán que dice "Te fuistes por los cerros de Ubeda"
por el odio que noto en su escrito a su familia tuvieron que hacerle mucho
daño, o como a muchos que comieron a dos carrillos y pelota en medio pero la
moda es hablar mal de todo, otro refrán dice "Es de mal nacidos no ser agradecidos"
otro dice "Morder la mano que te dio de comer".
Nadie ha dicho lo contrario de lo que usted desea para todo el mundo pero desgraciadamente
no es asi, mientras el hombre este sobre la tierra, ¿Digame un lugar donde por unos motivos u otros
esten tranquilos? yo no defiendo nada solo hablo de la historia.
un saludo manuel

No te esfuerces, jamás lo entenderá. Su rollo, es perenne. Es inasequible al desaliento y a la vez, tiene una visión de la desdichada guerra civil, totalmente desdibujada y partidista. Los republicanos, siempre buenos.

Gracias Sr. Usuario por su estimado consejo, pero da un poco de rabia que siempre se quieran salir
con la suya aun presentandoles documentación, los republicanos como cualquier hijo de vecino tenía
de todo bueno y malo lo que llevaban al hombro no eran cañas de pescar ni tirachinas, les puedo mandar
unas cuantas fotos, pero seguro que no los convencería, el fanatismo y la sin razón siempre quieren
estar por encima de la razón.
Un cordial saludo Manuel.

Manuel.

Cuando conduciendo se percibe que todos los coches bien de frente, salvo uno o dos que van detrás, puede ser que circulemos en dirección contraria.

Por sus comentarios, tenemos todos claridad total de en qué zona vivió durante la guerra, del 36 al 39 y en qué entorno ha pasado lo 70 años posteriores, durante la dictadura y después.

Clara en sus comentarios le deja nítidamente su postura ante cualquier guerra, en la nuestra también, los dos bandos cometieron atrocidades.
En cuanto al adoctrinamiento, también se lo deja claro, en la escuela se adoctrinaba, en la iglesia también y quienes echaban una mano también lo hacían. No se podía hablar de nada ni leer libros que el régimen no controlaba.

Se equivoca con lo de odiar, no odia quienes intentan que se cumplas las leyes, puede ser que quienes se ocupan de que no se cumplan y que no se sepa, odien.
Por favor, que los milicianos y losilitares no llevaba tirachinas... Hombre, las películas de guerras nos muestran con toda crudeza lo que llevaban y lo que se hacía.

Respeto sus ideas, no puedo estar de acuerdo en que unos eran malos y odian aún y otros fueron buenos y siguen siendo lo.

Saludos cordiales

Olimpio, en tiempos de Franco podías hablar de todo menos de política.

Ángel. En tiempos del dictador e España se habla de lo que él quería, y quien hablaba de lo que prohibía lo pagaba caro.

Como puedes defender que se hablaba de todo?

Ni de toros

Mentira. Ahora va a resultar que teníamos la boca cerrada

No. por Dios. No exageres.

Eso si de política ni hablar

Ángel. En tiempos del dictador e España se habla de lo que él quería, y quien hablaba de lo que prohibía lo pagaba caro.

Los homosexuales podían hablar, de que?

Alguien podía decir que el dictador había llegado ilegítimamente a ser Jefe del estado?

Alguien botó para que estuviera durante 40 años al frente de país?

Los alcaldes como se elegían? Los presidentes de Diputaciones? Los directores de los hospitales? Los directores de colegios? Los gobernadores? Quien dijo dónde iban las empresas estatales?

Porque no se podían ver las películas de Buñuel, las canciones de Miguel de Molina? La obras completas de Machado.

Dónde estabas tú para no verlo?

Olimpio yo he nacido en Asturias, y desde muy pequeña he visto como en mi familia, había reuniones para hablar de política, y he escuchado a la pasionaria por aquella famosa emisora “ creo que era la pirenaica” donde no se hacían comentarios era en la calle.
En mi juventud recuerdo las huelgas de mineros que duraban meses, y en los prados de somio yo he acudido a concertaciones del partido comunista, es verdad que llegaban los grises y lo arrasaban todo.
Franco era una persona inteligente, monto la industria donde tenia los problemas.
Los nombramientos de cargos los designaba el, pero en esto tanpoco es que hallamos avanzado tanto, ahora se hace mas o menos lo mismo, entre los acuerdos entre partidos, y el presidente de turno que elige su equipo. Uno llega a la conclusión que muchos de los puestos de responsabilidad, se asignan de la misma manera que antes
Buenas noches

Quien no lo vivió, leyendo tu comentario se asocia a mantener otra dictadura otros 40 años.
Una simpleza, Tu hubieras conocido Rusia con él?
Hoy funcionan los tres pilares de la democracia, salvo para quienes siguen pensando, que la justicia no es un pila básico, quienes piensan y hablan (sin que nadie se lo prohiba) de pucherazos Presidentes felones, al tiempo que ven desfilar por los juzgados a ladrones de todo tipo, leen lo que les apetece, escuchan sin esconderse de todo, aprenden en universidades públicas o privadas, se codean con todos los países del mundo. Esto es igual que aquello?

Saludos

¡Hombre! Olimpio seria muy torpe por mi parte no reconocer que las cosas han canviado “ en algunas no se si a mejor “ esto a ocurrido en el mundo entero, con dictadura y sin ella. Sigo pensando que para muchas personas no fue tan negro como lo pintáis Claro, que a influido en la provincia que se haya vivido.
Yo tengo muchos años, y en mi época de instituto, mis padres hacían intercambio con familias francesas, solo era necesario el certificado de penales, y tener el servicio social hecho.
Relacionado con la preparación quien era cápac de sacrificarse y tenia interés, tenia su beca, eso si, para mantenerla, no se aceptaban suspensos.
De no ser comunista, no creo que los demás tengamos tantas quejas de Franco.
Saludos

Las personas que sentían y piensan lo que tú dices, es porque nunca vivieron con intensidad su vida. Porque nunca pensaron en ella de verdad, porque vivieron sin pensar en otra cosa que lo les daban, no echaban en falta nada porque no se preocuparon en saber que era mucho lo que les faltaba, porque no tenían grandes pretensiones y por lo tanto no se sintieron cohibidas, la incultura, bueno la ignorancia es una de las causas de sentirse muy feliz aunque les estèn cortando las alas.
Esto me recuerda a la infancia que casi todos recordamos muy feliz a pesar de las carencias. La adolescencia y la juventud, debe ser otra cosa, debe ser burbujeante, debe ser revindicativa, rebelde, disconforme... Gracias a ello el hombre tiene la posibilidad y la capacidad de avanzar.
GRACIAS A LOS QUE PELEARON

Saludos

Tienen que ser segun usted como la juventud que vimos en Cataluña con adoquines y con fuego
destrozandolo todo no creo que se refiera a esa juventud, con la cara tapada, creo que lo que estamos
disfrutando hoy sera gracias a la juventud de otras epocas o nos vino por la chimenea.
saludos manuel

No Sr Manuel, no. No se pase de frenada, una cosa son los sentimientos y las necesidades de mejorar que surgen en la juventud, hablo hasta de las necesidades y los propósitos de mejorar el mundo que invaden el corazón de cualquier persona que nace a la vida y se pregunta por què y para què està aquí y otra cosa lo que Ud dice.
En aquellas circunstancias (dictadura) cualquier persona inteligente y sensible sabe lo que falta en su sociedad y se da cuenta de que esa no es la vida que desea para sus seres queridos y para sí misma.
Todos esos sentimientos son los que van cambiando poco a poco las cosas y a las personas. Ud habla de excepciones que no son la regla y que a cualquier persona sensata le chirrían.

No Sr Manuel, no todo el que no piensa exactamente como Ud es un extremista. Ese es un defecto muy grande de casi todos los de derechas, se creen en posesión de toda la verdad y no es así. El que está en contra de lo que nos ha pasado en la dictadura, no es mala persona, no tiene cuernos, ni quema ni destroza propiedades.

Más bien eran personas que pensaban, sufrían y tenían ilusión de que todo cambiaría. Yo creo que más bien era cuestión de inteligencia y sensibilidad.

Siento que ni Ud ni Mari Carmen hayan tenido el placer de sentirse útiles en aquellos años y que no se llenen de orgullo y satisfacción (como el rey) por haber contribuido, aunque no sea màs que espabilar a la sociedad para que reclamara democracia.
Saludos

Mira si yo he sido útil a la sociedad que he aportado tres hijos, que no le ha costado ni un duro a la comunidad, porque el dinero de su preparación a salido de mi casa, y ahora en este momento, los tres aportan lo suyo para mantener a otros que necesitan ayuda. ¿te parece poco mi aportación?.
Saludos

Pues si todo lo concerniente a tus hijos, salud, estudios,.. viajes, salió de tu bolsillo, eres una privilegiada Mari Carmen y yo me alegro, pero no por eso debemos tener una venda en los ojos, que no nos permita ver otras situaciones.
Respuestas ya existentes para el anterior mensaje:
Mari no soy privilegiada soy una de las muchas personas que por sacrificio y ser responsables con nuestra economía, llegada la hora de la verdad, no tenemos derecho a nada.
Saludos