Foro Común


Mensajes de España enviados por Clara:

¡Ole tu, ¡VIVA ESPAÑA!
Esta bandera trae una retahila detrás, cuando se tica, que es cualquier cosa menos democrática. ¿Eso pensáis que es nuestra bandera? Qué vergüenza, luego decís que solo os gusta a vosotros. No me extraña. Dejad de mezclarla con vuestras inquinas, que ya vale.
OLIMPIO. Está bien lo que dices. No obstante añado algo más. Muchos marchaban porque un amigo que ya estaba en Francia, por ejemplo, le recomendaba al patrón francés y se aventuraba a ir, eso sí, con carta de trabajo.
Ángel, qué pesados! Nos han enseñado muy bien, seguramente para justificar posturas políticas contra los emigrantes, la mentira de que todos iban con cartas de trabajo. No es verdad Ángel. Iba gente con papeles y sin papeles.

Saludid
si, hay dos frases en su mensaje, que …!caramba ¡
Yo creo que se refiere a Biarrit, los españoles iban al cine para ver películas prohibidas en España, pero vaya revoltijo. Eso no tiene nada que ver con lo que se estaba tratando y eso ya fue al final de la dictadura. Este hombre de vez en cuando pierde el norte.
Saludos
Sindicatos policiales tachan de “fake” el informe publicado por ‘El País’ que culpa a C’s de los incidentes del Orgullo.

María Jamardo 10/07/20190.6:51.

Los policías han estallado. Califican como "fake" el informe publicado por el diario El País para justificar las agresiones sufridas por Ciudadanos en la manifestación del Orgullo LGTBI del pasado sábado en Madrid. El inspector jefe de la Policía Nacional y portavoz del sindicato UFP, Serafín Giraldo, en declaraciones a OKDIARIO, asegura que ... (ver texto completo)
Huy huy huy, vaya cutrería.
ABC lo deja meridianamente claro. "Policías del operativo contradicen el informe con el que Interior minimiza los ataques sufridos por Cs en el Orgullo". "Claro que hubo violencia, por eso tuvimos que sacarlos de allí". La próxima vez que trate de intimidar a alguien, señor Marlaska, procure que no haya testigos. Bieito Rubido recuerda en su editorial al ministro que "hubo un tiempo en el que sólo contaba con el apoyo de la derecha a la que ahora descalifica" y, "sin que nadie le preguntara su orientación ... (ver texto completo)
Miserable y cobarde Bieito Rubido. ¿No lo han llevado a los Tribunales? Cuando salga la resolución ya te diré.
CLARA. No es así. No sigues mis charlas. Si entrara Podemos en algún ministerio seria horrible.
Entonces qué quieres decir cuando me dices que recapacite. ¿De qué va? Yo le contesto a Usuario eso porque él dice que Sánchez quiere una investidura a su medida y a callar etc
Creo que eres tú el que no te has enterado.
Saludos
CLARA. No es así. No sigues mis charlas. Si entrara Podemos en algún ministerio seria horrible.
Entonces qué quieres decir cuando me dices que recapacite. ¿De qué va? Yo le contesto a Usuario eso porque dice que Sánchez quiere una investidura a su medida y a callar etc
Creo que eres tú el que no te has enterado.
Saludos
CLARA. CLARA, CLARAAAAAAAAAAA. Piensa y recapacita, mujer. Tanto te cuesta rectificar alguna vez.
¿Por qué dices eso? Va a resultar que ahora te gusta que gobierne podemos más que a los de izquierdas. Mira que te digo lo mismo que a Usuario. No se puede tener tanta cara dura.
Saludos
Las que se anteponen, son las ideas de los sanchistas.
Quieren una investidura a su medida y a callar se ha dicho.
¿Ahora defiendes a Podemos o es que lo que te gustaría es ver estrellado al PSOE y poderle echar en cara que ha hecho lo que dice Podemos?
¡Jorobar! Hace 60 años que no leo esa canción. Hay otras, entre ellas el Cara al Sol. Por cierto, se cantaba en algunas escuelas, no en todas, ni mucho menos.
En mi colegio no. En la escuela el cara al sol se cantaba siempre que había gimnasia.
Montañas Nevadas era otra cosa. Formaba parte de las canciones de recreo, excursiones, marchas, entretenimientos etc.
Me parece que es un himno de la antigua Falange.
LA PATRIA Y LA FE MUY UNIDAS.
QUÈ HIPOCRESÍA!
Muy cantada en los colegios españoles. Yo la recuerdo perfectamente.

MONTAÑAS NEVADAS

La letra de esta canción es quizá la única de firma femenina que aparece en los cancioneros de juventudes, y su aparición se remonta al año 1945. La letra se debe a Pilar García Noreña, y la música a Enrique Franco Manera. Apareció en el "Cancionero falangista" del citado año.

+ + +

La mirada clara, lejos,
y la frente levantada,
voy por rutas imperiales
caminando hacia Dios.

Quiero levantar mi Patria,
un inmenso afán me empuja,
poesía que promete
exigencia de mi honor.

Montañas nevadas,
banderas al viento,
el alma tranquila.
Yo sabré vencer.
Al cielo se alza
la firme promesa,
hasta las estrellas
que encienden mi fe.

José Antonio es mi guía
y bendice Dios mi esfuerzo;
cinco flechas florecidas
quieren alzarse hacia Dios.

Renovando y construyendo,
forjaré la nueva historia;
de la entraña del pasado
nace mi Revolución.

Montañas nevadas...
Manuel te voy a contar una anécdota cuando los socialistas llegan al poder algunos de ellos se conpravan varios trajes iguales para hacer ver que siempre era el mismo. Curioso verdad?
Saludos
Vaya fantasmada!
Yo no critico a nadie, solo hablamos de lo que ocurre en nuestro pais,
ademas todos estos hechos salieron en la prensa en su dia, no es criticar si no decir la realidad
de las cosas, como decía mi abuela (EN TOS SITIOS CUECEN HABAS Y EN MI CASA CALDERAS)
MANUEL
Pues cuide sus habas, no se le vayan a quemar.
Para no variar, la culpa la tienen los extremistas, socios del doctor de tesis.
No pasa nada más que, que no es verdad.
Tengo una familia muy próxima que trabajan los dos de funcionarios y que este año, los dos están haciendo oposiciones de ascenso en Barcelona.
Los niños han empezado a ir al colegio sin saber nada de catalán y no les pasa absolutamente nada. Están contentísimos con el colegio.
Y eso sí que es lo normal.
El Mundo abre con un informe sobre la inmersión lingüística en Cataluña que revela que "las normas discriminan a los niños que hablan español". El problema ya lo denunció Jiménez Losantos en su libro Barcelona, la ciudad que fue, que se ha reeditado ahora. Se trata, dice el editorial, de "una poderosa herramienta de ingeniería social que impulsaron los socialistas catalanes en la esperanza de fomentar la integración de las clases trabajadoras, pero que pronto Pujol convirtió en una máquina de generar ... (ver texto completo)
Esto es mentira.
Es verdad que los niños, todos, deben aprender catalàn. Es verdad que para ascender en un puesto de trabajo en la administración te van exigiendo un examen cada vez de mayor grado de catalán, pero la verdad es que no es tan complicado para personas con carreras universitarias. Los exámenes se hacen en castellano sin ningún problema y luego, si has hecho el examen en español, se hace otro examen del catalalán de diferentes grados de dificultad, según la categoría profesional del puesto. Nada complicado.
También habrá y no se puede negar exaltados, como los hay en todos los sitios, pero de la anécdota no se puede hacer generalidad.
Seguro, que ahora con tanto follón, hay màs personas strevidas que se enervan pero de ahí a decir que se promueven apartheid...
Si quiere ver el caserón que no paga impuestos en España y lo que costó ponga en
GOOGLE Felipe casa en Marruecos vera un magnifico reportage, de nuestros magnificos politicos
Adios con el corazón que con el alma no puedo, manuel
¿Le ha robado a Ud algo? Rato, Mata, Gonzalez, Fabra, todos esos tambièn tienen buenos caserones robándonos y Ud no me manda ni fotografías ni a google con ellos.
Ya vale hombre! No sea tan selectivo. No sea tan tendencioso
Tengo las ideas clarisimas los progresistas vinieron a salvar a España pero lo unico que salvan
es su culo, su bolsillo, su estomago, sus cuentas corrientes.
La casa si paga impuestos, que salidas tiene cuando se ve acorralada y sin argumento.
Ademas la casa que menciona (digame si puede cuanto costo fueron algo mas que unos cientos) se la hizo
en el pais que mas nos quiere (fue en agrdecimiento a tanto cariño) el hacersela alli.
Si me aré un lavado de ideas, pero con migo tienen muchos que ... (ver texto completo)
Ud no tiene mesura criticando siempre a los mismos y mezclando todo.
Adios.
No fueron los populares, diganos quien fue, aunque con su dinero puede hacer cada mortal lo que quiera
o le de la gana, el dinero era de ESPAÑA que tanto defienden y tanto quieren, con perdón.
Si ubisen sido otros seguro que dan nombres y apellidos.
Tambien los dineros de Andorra con su dinero hicieron lo que quisieron.
Me gusta el razonamiento que nos da gracias-
saludos manuel
Pues no. No es lo mismo hacerse una casa en otro país que no pagar impuestos. Parece que Ud no tiene las ideas muy claras. Es lo primero que debe hacer
No soy amanuense. En Google tienes los datos.
¿Y lo soy yo? ¿No ves tu incoherencia de siempre?
Cuántos millones de parados?. Con y sin lunar?.
Cuentelos usted haga algo alguna vez
Yo más bien pienso que es desconocer totalmente la historia.

Saludos CLARA.
Es más que eso es el negacionismo puro, porque fue un cambio tan descomunal y tan a la luz del día que aun el que no salió de su pueblo en toda la vida y no es ciego, es imposible no saberlo. Bueno. Tambien hay gente que està siempre en la Inopia, deben los mismos que no se enteraron de que vivían en una dictadura. Seguro.
Saludos.
Y las cifras del paro?
¿y el lunar que tenía debajo de la nariz?
Si, Aznar vendió las joyas de la corona, para resolver la situación, que dejo Felipe González, la ruina total del país y cinco millones de parados.
Bueno muchos tendrías que estar contentos, esas joyas de la corona “INI” creadas por Franco con la afición que tenéis a demonizar todo lo que hizo, cuanto menos lo represente, mejor ¿no?
Feliz verano
Decir que Felipe Gonzàles nos dejó en la ruina es muy ruin. No creo que hayamos tenido en toda la historia de España mayor aprovechamiento ni mayor evolución en cosas fundamentales y necesarias para crear riqueza que en la época de Felipe Gonzákez. Es más no sè como pudimos avanzar tanto en infraestructuras (todas las carreteras desde las de los pueblos; a las comarcales a las generales, pasando poe autopistas y hasta el tren de alta velocidad. Reestructuraciòn total en edificios o consultorios en todos los pueblos de España, hospitales de concentración para atención por zonas en las cabezas comarcales y hospitales grandes más cercanos, Universalizaciòn de toda la sanidad española, solucionar los recursos pasàndola a los presupuestos generales. Crear un montón de institutos y de Universidades por toda la geografía española para facilitar realmente la gratuidad de la educación, Atender los problemas de las pensiones organizándolas y creando la hucha de las pensiones a partir del pacto de Toledo (ahí es dónde se creó el fondo de pensiones para que cuando sobrase se guardaría y no se emplearía en otras cosas como se venía haciendo) Aznar ganò las elecciones y no puso la hucha en marcha hasta el 2000 creo. Tendremos que presumir, ¿porqué lo vamos a dudar? de que fue porque no sobraba pero lo que no se puede es atribuírselo a él etc etc etc.
Queríamos entrar en Europa y Europa fue muy rigurosa en el cumplimiento de medidas y de ahí esa sensación que junto con una gran crisis de petroleo del que somos muy dependientes económicamente, aprovechó la derecha para desprestigiarlo sin piedad pero cualquier persona inteligente sabe que nos llenó hasta arriba de desarrollo a todos los niveles.
ES MUY RUIN DECIR QUE Gonzàlez NOS ARRUINÓ.
Digale a esta persona si sabe quien invirtió unos cientos de millones en MARRUECOS
y no lo hizo en su querido PAIS que tanto le dio y sigue dandole.
saludos manuel
Cada uno con su dinero puede hacer lo que le da la gana. Que quede claro que no solo los populares pueden.
Saludos
Clara BUENAS NOCHES.
Buenas noches Ángel
Pero vendió. Ahhhhhhh. Vendió
Perder tiempo Ángel. El PP no tiene nunca ningún problema y aprovecha las coyunturas para favorecer a las empresas incluso más que lo que se necesita y lo sabes, como ha hecho en esta crisis con la ley laboral si se necesita dar la mano les da hasta el codo.
Saludos
Felipe... ¿No vendió nada?
Europa estaba exigiendo venta porque debiamos entrar en competencia para que bajaran los precios (muy ilusos la verdad). España tenía unas empresas importàntisias y beneficiosísimas Felipe vendió algun porcentaje de alguna empresa pero Aznar las vendió enteritas. Nos dejó sin nada de nada. Ese fue su prncipal milagro económico. Bueno no sigo porque es perder el tiempo.
Saludos
Sabes que te digo Clara, que estos debates resultan muy aburridos para mi, siempre es lo mismo, el PSOE deja España, como un solar, y no pasa nada, ahora si, la culpa es de el PP porque no aprueba medidas sociales, y privatiza la gestión de algunos hospitales. Esperemos que Sánchez, sea como la aseguradora catalana, que lo arregle todo, todo.
Feliz verano
Esperemos que pueda y que tú te beneficies, porque reconocerlo no lo reconoceràs nunca. ¿No dirás que Aznar no vendió todo lo vendible? Si no ves eso, es porque por lo visto, como dices, no han sabido explicárlo bien.
Saludos
Sabes que te digo Clara, que estos debates resultan muy aburridos para mi, siempre es lo mismo, el PSOE deja España, como un solar, y no pasa nada, ahora si, la culpa es de el PP porque no aprueba medidas sociales, y privatiza la gestión de algunos hospitales. Esperemos que Sánchez, sea como la aseguradora catalana, que lo arregle todo, todo.
Feliz verano
Esperemos que pueda y que tú te beneficies, porque reconocerlo no lo reconoceràs nunca. ¿no dirás que Aznar no vendió todo lo vendible? Si no ves eso es porque por lo visto, como dices, no han sabido explicárlo bien.
Saludos
Clara no entiendo tu comentario, ni tengo interés en debatirlo, hay cosas que no tienen sentido, no se puede defender lo indefendible.
Creo que si en algo peca el PP es en no encontrar la formula de saber explicar lo que consigue cuando esta gobernando, y en propaganda maliciosa, “hasta el momento” a sido mas especialista el PSOE.
Feliz verano
Pues si lo llega a explicar bien! Pobrecito PP si todos fuesemos conscientes de todo lo que nos ha hecho y sobre todo, de todo lo que quisiera hacer y no se atreve. Si hubiese sido por èl no tendríamos ni la mitad de las leyes y ayudas sociales, siempre y para todas ha sido un obstáculo.
Mira lo que ha hecho con la Sanidad siempre que ha podido PRIVATIZAR Mira lo que hizo con las viviendas sociales en Madrid PRIVATIZAR y en todo todo ha votado que no.
Saludos
Tiene narices que yo tenga que pagar impuestos para ver a un terrorista impresentable, en una entrevista en la TV estatal, y que esta no se corte cuando este personaje no condena, ni pide perdón, por los crímenes de ETA.. No es suficiente con resolverle su vida, ¿que también hay que aguantar esto?
¡francamente vergonzoso!
Feliz verano
Respuesta al anterior mensaje)
Te avergüenzas de poco. ¿No sabes que hay gente así? Pues así lo has aprendido.
Hay otros que sí piden perdón y que de verdad se han arrepentido. ¿Què quiere Ud que los españoles no nos enteremos de que él es así? Pues vaya, ¿tú quieres que le hagamos ese favor?
Está muy bien enterarse de todo todo, de la verdad.
Tampoco era bueno oir las mentiras y las calumnias de la derecha a todas las horas, cuando estaba Rajoy.
Saludos
CLARA. No Clara. Otegui y los suyos tienen que condenar a ETA. Y punto final.
Igual te crees que yo no quiero que lo hagan.
Buenos y calurosos días Ángel.
CLARA. Ni se debe ni se puede seguir la entrevista por coherencia nacional. Estamos ante una persona que no condena los asesinatos cometidos. No merece la pena seguir. Tiene que existir un arrepentimiento. Todavía están por aclarar más de 300 muertes perpetradas por ETA. Para mí la primera premisa de los hechos es condenar. ¿No condenamos las muertes del dictador Franco? Y no me vengas conque es diferente. Ayer, yo el presentador corto la entrevista, dado que, no condena a ETA, a no ser que se quiera ... (ver texto completo)
O ¿sea que todo el mundo condena los asesinatos de Franco en Esapaña? pues no Àngel, hay mucha gente que los justifica exactamente igual que Otegui los de ETA. Parece mentira que digas eso cuando en este foro y continuamente sale gente negàndolos y justificándolos.
Èl se retrató y no dejó lugar a dudas del personajillo que es y ya está. El periodismo ni el público ni el privado debe interrumpir ni debe impedir que le conozcamos bien para saber con quien tratamos porque probablemente cuando pase el tiempo de inhabilitación que tiene por condena vuelva a tener algún cargo político.
Saludos
MARI. Yo sí la vi. La primera pregunta del entrevistador fue si condenaba a ETA. Otegui se salió por la tangente. Volvió el presentador a hacerle la misma pregunta. Otegui se fue por los cerros de Úbeda. Y así y así... No condenó a ETA, bueno, si él es ETA no condena, está claro. Yo creo que ahí debería el presentador acabar la entrevista. Yo sí daría por finalización la entrevista. Sí dijo que " lo sentía de corazón" y así se lo dijo a las víctimas.
¿por què hay que terminar la entrevista?
Saludos
Clara Eta ha terminado, pero noo el recuerdo de sus víctimas y hay que condonarlo, lo que Otegui no hizo ayer
De acuerdo. Todos los partidos les prometieron que si dejaban de matar, las instituciones les darían voz y voto.
Y las victimas sí, hay que acogerlas y protegerlas por supuesto, pero tambièn hay victimas y víctimas, me refiero a su manera de reaccionar. Hay víctimas que quieren olvidar y pasar. Victimas que quieren que nunca se las olvide, victimas que perdonan y víctimas que no pueden perdonar.
Si Otegui pertenece a los etarras que no reconocen el sufrimiento que ocasionaron o piensa que había algun sufrimiento merecido, que es lo que dijo, pues allà èl y es bueno que todos sepamos como es el tipejo que en algún tiempo nos engañó, pareciendo que trabajaba para que ETA dejara de matar, allá él. Tambièn hay etarras, que de verdad se han arrepentido. Seguro que sí.

¿Te das cuenta Ángel, que al Parlamento, habiendo tantas asociaciones y tantas victimas se ha llamado a Mari Mar que muy especialmente tiene entre ceja y ceja al PSOE?
Saludos
Pues para ti la entrevista y el sicario de otegui, invítalo a casa y le das un buen almuerzo.
Estamos en democracia y ETA ha terminado.
CLARA. Desde mi punto de vista la entrevista está bien que hiciera acto de presencia el señor Otegui. Ahora bien, si después de que por tres veces se le preguntara si condenaba a ETA y en vista de que no decía ni sí, ni no, acto seguido termino la entrevista. Se acabó.
Como comprenderás quedó retratado personalmente y no se puede obligar a nadie a contestar.
Saludos
No te preocupes, anoche ya llevaron al filoterrorísta de OTEGUI a TVE a lavar su imagen, de esta forma se asegura el señor de las tesis el apoyo para seguir en Moncloa, y ya de paso de digo a ti, que pesada y mentirosa tu.
¿Què pasa? Es una manera de que conozcamos al personaje en cuestión.
Las preguntas y lo que le hicieron decir no me digas que no estuvo a la altura de lo que debe hacer una cadena pública.

Cuando gobernaba Rajoy era vergonzoso lo que pasaba por todo lo contrario. La mentira era la bandera de TVE y no se os oía.

La mentira por lo visto imperaba en lo que propagaban y prometían todos los partidos, también la derecha, de que todas las tendencias y todas las reivindicaciones se podían hacer dentro de la democracia y les invitaban a dejar las armas a entrar en política. EL PP MUY MENTIROSO.

Lo que os molesta es que haya desmentido que el PSOE negocia nada con ellos y que haya dicho que tiene las actas de las negociaciones con Aznar.

Después de oir a Otegui Acabo de oir a Teodoro desprestigiar al PSOE por hablar con ETA, son maravillosos dando la vuelta a la tortilla.

Saludos
El astrolabio.

Por: Bieito Rubido.

Urgencias.

Bieito Rubido.

El 27 jun, 2019.
... (ver texto completo)
La derecha se ha empeñado en decir que Sánchez negó el pan y la sal a Rajoy ¿Vosotros pensáis que Casado le va a devolver la moneda de la abstención? Yo no. ¿Entonces quien niega más el pan y la sal? Qué pesados y què mentirosos.
Tu oyes tronar y no sabes por donde vienen, sí Sánchez, Sánchez, pero NO el de las tesis, ese NO, el OTRO el independentista, Jordi Sànchez, ¡ay, ¡ay que torpe eres.
Muchas gracias por la aclaración. Ya sabes...
La memorable respuesta de Don Felipe a una broma de Puigdemont sobre él.

Borrás se ha permitido el lujo de trasladarle un 'chascarillo' del expresident y el Monarca ha contestado con gracia y de forma clara.

COPE. ES / AGENCIAS.

La diputada de Junts per Catalunya (JxCat) Laura Borrás ha asegurado este jueves que en su cita con Felipe VI en la ronda de consultas, le ha dicho que "los catalanes no tienen Rey" y le ha reprochado que con su discurso del 3 de octubre de 2017, se convirtiera en ... (ver texto completo)
¿una carta de Sánchwz? Raro, raro, raro ¿Serà otro invento?
La Unidad y el bienestar de España, me preocupan mucho. Y a tí?.
No os preocupa nada. Parece que no comprendéis que el enfrentamiento que creais siempre, con mentiras y calumnias, no contribuye para nada ni a la unidad ni al bienestar.
EL QUE NO AUPA AL PODER A LA DERECHA LO TIENE CLARO ya puede anchar sus espaldas porque le caerán encima todos los calvatruenos posibles, les da igual quedar en ridículo con tal de ensalzar a un partido, por eso son tan peligrosos. Se inmolan intelectualmente.
Qué pena!
Será si quiero.
Contigo no hablaba aunque eres libre de meterte en la conversación. Cuando te metes, los demás tambièn tenemos la misma libertad.
Para maldades las tuyas. Eres insoportable con tu rollo.
Contigo no va nada. Todo està ligado a una conversación y tengo motivos suficientes para decirlo hablando de lo que hablamos. Es muy mala gente sí, el que obra así. Eso te lo dirá cualquiera y el que lo hace tiene la esperanza de que caiga en lis oidos de gente poco analítica y muy influenciable y generalmente poco inteligente. Ya sabes " Poco a poco hilaba la vieja el copo" inoculan poco a poco un veneno con tontadas tras tontadas hasta crear unos enfrentamientos voraces en una Esoaña que no se lo merece, es continua la inoculación y tambièn muy repetitiva.
VALE YA.
Pues no lo sé.? Muy mal por no ir ningún Presidente de gobierno a esto?
Pues tampoco lo sé
Zapatero no se levantó ante la bandera en el desfile militar.
Ante la bandera americana.
Las fuerzas armadas, se merecen el respeto de TODOS.
¿Y quién dice que no?
Lo que no podéis es, afear las cosas que se han hecho siempre, cuando las hace el PSOE. Es verdad que Pedro no ha ido, es muy retorcido hacer hincapiè en ello y no decir que no suele ir ningún Presidente. Criticar que no haya ido Pedro Sánchez y no criticar que Rajoy no haya ido ¿ningún año? no està buen. Es ciizañar por cizañar y con muy malas intenciones. Es maldad.
Es posible que siendo presidente interino no tenga la obligación de asistir
Es posible que no le gusten los desfiles
Es posible que tenga algún trauma militar
Es posible que tenga o tuviese algún familiar militar que se lo hiciese pasar mal
Un saludo Manuel

e
Es posible que los Presidentes no vayan a ninguno. Rajoy tampoco vino cuándo fueron en la Rioja. Los Reyes sí.
A todo le tenéis que sacar punta.
Pregúntale a Mari si estuvo Rajoy cuando se hizo en su ciudad, fue después de la Rioja.

Salusos
Clara, lleva todas las papeletas, seguro que gana
Pues yo no, porque necesita no depender del independentismo y parece ser que Cs no està por la labor de apoyar.
Saludos
Clara me quedan 3: PP Ciudadanos O NINGUNO
Entonces mejor ninguno.
Jijiji
Saludos