Cataluña

Angel encanto. Felipe Gonzalez tuvo mayoría pero no como la de Rajoy es total podía cambiar
Foto enviada por elo

Elo: Es que no es Iberia, es Libertad. Y es muy dificil no estar de acuerdo con él?, ella? (Hasta ahora no me he parado a pensar en ello, he supuesto siempre que es varón.) Es muy buena persona y siempre preocupado por los demás.
Saludos.
Gracia Clara, mira que soy despistadas si ya tenia que conocer so forma de escribir.
Es un amigo casi desde que empezó el foro. como he visto alguna foto, le aprecio tanto como si le conociera en persona, es de lo mejorcito de este foro.
Un beso guapa
P. D se llama Juan y ha escrito un libro de poesías, es un poeta sin ninguna duda
Como no quiero polemizar contigo sobre las opiniones de izquierdas/derechas que he criticado, sólo te daré un un apunte en relación con tu opinión de que "si no voto no tengo derecho a exigir" (precisamente esto lo ha dicho también un ministro venezolano).

Yo te digo: si votas y eliges a políticos falsos e incompetentes y corruptos para que lo jodan todo, tú eres la responsable, además que con tu decisión causas un problema a los demás. Por tanto, si votas eres tú la que NO tiene derecho a quejarse.

... (ver texto completo)
Iberia, como puedes comprender no vote al pp entonces si tendría parte de culpa de lo que esta pasando, voto al PSOE porque la corrupción que hubo cuando Felipe gobernó fue juzgada y condenada. A Roldan al mas sinvergüenza lo trajeron de Laos, con el disgusto del PP que decían que lo traían ilegalmente, hay que ver lo brutos que son. y al Ministro Barrionuebo lucho noche y dia con riesgo de su vida y de su familia, si tubo alguna equivocación que lo destituyeran, hoy tendríamos que pedirle perdón visto lo visto. Los fondos reservados son eso reservados por algo sera, pero tiene que ser el PP el que lo denuncia pero no consiente que se juzguen todos los de la democracia como seria lo justo, ¿porque unos si y otros no? se luchaba contra una banda terrorista que también termino con ella el gobierno socialista. eso solo bale por una legislatura. Del hermano de Guerra ya ni hablar, hizo lo que los notarios hacian cuando hacíamos las escrituras de un piso todos los Españoles valorabamos por debajo de su valor, el notario hacia lo que decía el comprador. El gobernador del Banco de España no era socialista, pero lo puso Felipe y también fue juzgado y condenado. La financiación del partido socialista de de risa, el PP lo lleva haciendo como todos sabemos desde el comenzó de la democracia, ¿quien les juzga?.
Los socialístas hicieron todas las leyes progresistas que beneficiaron a todo el pueblo como por ejemplo la SS universal y todo el bien estar que disfrutábamos, que estábamos a la altura de cualquier país europeo en derechos sociales, hoy estamos a la cola de Europa, porque un gobierno nos ha robado nuestros derechos, nuestros niños se mueren de hambre, es tan terrible que nos teníamos que tirar todos a la calle y sacar al gobierno por los pelos (el que los tenga claro)
NO PUEDES COMPARAR EL GOBIERNO DE LA DERECHA CON LA IZQUIERDA, QUE HABIA QUE AVER ARREGLADO COSAS MUY NECESARIAS? ERA IMPOSIBLE LA OPOSICIÓN JAMAS SE PUSO DE ACUERDO PARA HACER NADA QUE LE DIERA VOTOS AL PSOE, JAMAS, AUNQUE NOS BENEFICIARA A TODOS, ¿ES QUE NO TIENES MEMORIA?
UN CORDIAL SALUDO
Iberia es natural que la izquierda y derecha discutan, pero yo por lo menos siempre exponiendo las diferencias de unos y otros, no discutir por discutir, y eso es democracia, desde luego abstenerte no se si lo es, porque ya se dice que en España hay demasiada abstención y los partidos no representan a todo el pueblo, por lo tanto, si no votas tampoco tienes derecho a exigir.
(Un paréntesis, para el caso que hace el PP)
Pero te queda ese recurso siempre creí que eras de izquierdas y el abstenerte ... (ver texto completo)
Como no quiero polemizar contigo sobre las opiniones de izquierdas/derechas que he criticado, sólo te daré un un apunte en relación con tu opinión de que "si no voto no tengo derecho a exigir" (precisamente esto lo ha dicho también un ministro venezolano).

Yo te digo: si votas y eliges a políticos falsos e incompetentes y corruptos para que lo jodan todo, tú eres la responsable, además que con tu decisión causas un problema a los demás. Por tanto, si votas eres tú la que NO tiene derecho a quejarse.

saludos.
Iberia es natural que la izquierda y derecha discutan, pero yo por lo menos siempre exponiendo las diferencias de unos y otros, no discutir por discutir, y eso es democracia, desde luego abstenerte no se si lo es, porque ya se dice que en España hay demasiada abstención y los partidos no representan a todo el pueblo, por lo tanto, si no votas tampoco tienes derecho a exigir.
(Un paréntesis, para el caso que hace el PP)
Pero te queda ese recurso siempre creí que eras de izquierdas y el abstenerte ... (ver texto completo)
ELO. En los ERE de Andalucía los comparte UGT. UGT es parte del PsoE. No digas que es distinto porque es lo mismo.
Con vuestras continúas polémicas izquierdistas-derechistas, derechistas-izquierdistas; izquierdas-derechas, derechas-izquierdas y más y más derechas-izquierdas, izquierdas-derechas, he terminado auto-convencido de que todas las polémicas son más de lo mismo. Ocurre como en mi pueblo: los concejales del PP. cuando son mayoría, se olvidan de aprobar en pleno municipal el asfaltado de mi calle y la sustitución de las farolas fundidas a pesar de que los concejales del PSOE. los hostigan sobre esto casi ... (ver texto completo)
Iberia es natural que la izquierda y derecha discutan, pero yo por lo menos siempre exponiendo las diferencias de unos y otros, no discutir por discutir, y eso es democracia, desde luego abstenerte no se si lo es, porque ya se dice que en España hay demasiada abstención y los partidos no representan a todo el pueblo, por lo tanto, si no votas tampoco tienes derecho a exigir.
(Un paréntesis, para el caso que hace el PP)
Pero te queda ese recurso siempre creí que eras de izquierdas y el abstenerte solo favorece a la derecha que todos sabemos que no fallan nunca.
La izquierda se desilusiono con Zapatero y no se porque, se fueron a otros partidos y mira lo que nos vino por esa equivocación.
La corrupción se diga lo que se diga esta en la derecha y mira como les votan.
los ERES de Andalucia son de UGT. aunque sean socialistas pero es algo distinto
Pero el capital y la derecha es de vergüenza, como los votan y así siempre ganarán, si es lo que quieres adelante.
El PSOE. a los corrupción los metió en la cárcel estando ellos gobernando ¿eso no te dice nada? y ademas también saben dimitir si es necesario
Perdona, creo que me estoy metiendo donde no deberia.
Un cordial saludo
GUIROAS. No todo el monte es orégano, por supuesto. En cualquier civilización la mujer ha sufrido siempre más que el hombre, sin duda. Ahora bien, no me cuente la situación que usted vivió, porque yo también la viví, y reconociendo que hubo casos especiales, lo cierto es que no todo fue como usted lo relata.

La posibilidad de divorcio estaba muy lejana para los españoles. Los divorcios eran contados por los grandes trámites que había que hacer. Pero insisto, aunque había familias que no se llevaban ... (ver texto completo)
Angel. ¿Respeto a las mujeres en el franquimo? Una amiga mía Llevaba unos cuantos años independiente, trabajando y con sus ahorrillos, se casó en el 81 y puso sus ahorros a nombre de los dos, su nómina, sólo su nómina se cobraba en esa cuenta. Al poco tiempo fué a sacar una cantidad para hacer un pago de electrodomésticos. Y oh! Sorpresa! Le exigen el permiso de su marido. Debía ser algún jubilado al que enseguida retiraron porque mi amiga se enfadó y con razón. Pero no estaba muy lejos el tiempo en que eso era lo normal. La mujer necesiraba el permiso del marido para todo. Año 1981 Angel.
Ahora estamos peor? Era mejor el calificativo de crimen pasional? A la mujer entonces no le quedaba otro remedio que someterse al marido como rezaba incluso la fórmula eclesiastica de la cereminia del matrimonio y los tratados y enseñanzas en las escuelas para las mujeres. Pobre de la mujer que se casase con un maltratador. (No eran todos los hombres maltratadores, por supuesto). Debían aguantar durante toda su vida a su marido. Que no se le ocurriese denunciar porque hasta la policía se le reía a la cara.
Y dices que ahora es peor? Los maltratadores tenían asegurada a la presa para toda su vida. ¿Para qué la iban a matar? La doctrina para el matrimonio era tener los hijos que Dios le diera, o sea. La mujer no tenía medios economicos, incluso si era propietaria, por herencia de tierras o casas, era el marido el que figuraba en la propiedad etc etc ¿Qué podía hacer la mujer mas que aguantar? En las clases sociales normales la mujer no iba a tener otro trabajo que arrodillarse fregando y la mayor parte de las veces sin asegurar y sin derechos.
Angel, sólo faltaba que las mujeres no pudiesen pasear con sus maridos, ¡vaya derecho que proclamas!
Saludos.
Angel como se nota que eres hombre y no sabes lo que pasamos las mujeres, eramos un pueblo retrogrado que a la mujer primero mandaban los padres y luego el marido.
ya me has oído que yo me sentí persona en Barcelona mira un pareado.
Hay que ser mujer de hace unos años para saberlo, y en igualdad de derechos aun fata mucho,
La presidenta de Castilla la mancha la Cospedal despidió a una embarazada porque tenia un embarazo de riesgo, las mujeres ya no pueden ser madres si tienen necesidad de trabajar, ... (ver texto completo)
ELO. Negar la situación de la mujer española en tiempos de la dictadura (al principio, después hubo cierto equilibrio) sería faltar a la verdad, pero no es del todo cierto lo que cuentas de todas las mujeres. No es cierto del todo. Tiendes siempre a elevar las situaciones en contra de la verdad y la realidad. ¿Qué hubo mujeres maltratadas? Cierto, también las hay ahora y en mayor cantidad. La mujer en aquellos tiempos colaboraba con el marido en las faenas caseras. Araba la tierra, segaba la hierba, trillaba, cuidaba del ganado y por si fuera poco HACÍA LA COMIDA, PLANCHABA, LAVABA, pero es que el marido y los hijos trabajaban duramente el campo, la ganadería y todas las labores campesinas.

Un saludo.
GUIROAS. No todo el monte es orégano, por supuesto. En cualquier civilización la mujer ha sufrido siempre más que el hombre, sin duda. Ahora bien, no me cuente la situación que usted vivió, porque yo también la viví, y reconociendo que hubo casos especiales, lo cierto es que no todo fue como usted lo relata.

La posibilidad de divorcio estaba muy lejana para los españoles. Los divorcios eran contados por los grandes trámites que había que hacer. Pero insisto, aunque había familias que no se llevaban ... (ver texto completo)
Angel como se nota que eres hombre y no sabes lo que pasamos las mujeres, eramos un pueblo retrogrado que a la mujer primero mandaban los padres y luego el marido.
ya me has oído que yo me sentí persona en Barcelona mira un pareado.
Hay que ser mujer de hace unos años para saberlo, y en igualdad de derechos aun fata mucho,
La presidenta de Castilla la mancha la Cospedal despidió a una embarazada porque tenia un embarazo de riesgo, las mujeres ya no pueden ser madres si tienen necesidad de trabajar, ¡Que te parece Angel?
Un saludo leones
Es tan evidente para mí lo que parece al contrario para ti que es imposible ni siquiera llegar a un punto intermedio.
Em la época de Paco lo que no habia era NINGUNA LIBERTAD PARA LA MUJER, No se si morían mas o menos que ahora pero si que eran muchísimas mas las maltratadas y mucho mas maltratadas y además con la connivencia de vecinos que parece lo encontraban natural (LA MATE PORQUE ERA MIA)
Yo no tengo ninguna hija pero si tuviera quisiera que viviera en un mundo como el actual mejor que en ... (ver texto completo)
GUIROAS. No todo el monte es orégano, por supuesto. En cualquier civilización la mujer ha sufrido siempre más que el hombre, sin duda. Ahora bien, no me cuente la situación que usted vivió, porque yo también la viví, y reconociendo que hubo casos especiales, lo cierto es que no todo fue como usted lo relata.

La posibilidad de divorcio estaba muy lejana para los españoles. Los divorcios eran contados por los grandes trámites que había que hacer. Pero insisto, aunque había familias que no se llevaban bien, también ocurre en la actualidad, y me permito el lujo de decir que la situación actual es peor que antes.

Con Franco, permítame decirle que las libertades eran pocas en todos los terrenos, pero, ¡oiga!, la mujer andaba por el pueblo -y no digamos por la ciudad-, libre dentro de las posibilidades que había. Podría seguir hablando mucho más. pero insisto, en esta democracia se cometen más asesinatos con mujeres que en tiempos de dictadura. No sé si usted vivió en un pueblo o en la ciudad. Si vivió en León capital, le diré que todos los domingos en Ordoño II paseábamos hombres y mujeres con entera libertad y respeto hacia la mujer. Así que... usted mismo.

Pues, un saludo leonés para usted.
Es tan evidente para mí lo que parece al contrario para ti que es imposible ni siquiera llegar a un punto intermedio.
Em la época de Paco lo que no habia era NINGUNA LIBERTAD PARA LA MUJER, No se si morían mas o menos que ahora pero si que eran muchísimas mas las maltratadas y mucho mas maltratadas y además con la connivencia de vecinos que parece lo encontraban natural (LA MATE PORQUE ERA MIA)
Yo no tengo ninguna hija pero si tuviera quisiera que viviera en un mundo como el actual mejor que en ... (ver texto completo)
También había una frase muy especial que demostraba como el poder del hombre sobre la mujer imperaba: dos personas comentando el asesinato del marido a la mujer, y la que escuchaba decía casi siempre: ¡algo habrá hecho para merecerlo!.
GUIROAS. Yo no he dicho que en la dictadura no hubiera violencia de género, he dicho que esa vilolencia era menor. Si tenemos en cuanta que muchas mujeres en el día de hoy silencian que son maltratadas por sus maridos, pareja, o como quiera usted, la violencia es mucho mayor que en la dictadura. Tampoco digo que no hubiera violencia sin delatar. Pero volvamos al tema, sin salir del mismo. En tiempos de la dictadura, yo no recuerdo que hubiera mujeres muertas a manos de su marido, amante, pareja... ... (ver texto completo)
Es tan evidente para mí lo que parece al contrario para ti que es imposible ni siquiera llegar a un punto intermedio.
Em la época de Paco lo que no habia era NINGUNA LIBERTAD PARA LA MUJER, No se si morían mas o menos que ahora pero si que eran muchísimas mas las maltratadas y mucho mas maltratadas y además con la connivencia de vecinos que parece lo encontraban natural (LA MATE PORQUE ERA MIA)
Yo no tengo ninguna hija pero si tuviera quisiera que viviera en un mundo como el actual mejor que en los años 40, 50, 60,..... lo que no habia entonces era televisión ni tel 016 y en El Caso ni se reflejaba todo ni lo compraba todo el mundo.
Alguna de las normas de conducta de la buena esposa
Cuando llegue el marido ponerle las zapatillas, porque llegará cansado de trabajar, Si ha estado de copas con amigos, comprender que tiene que relacionarse, Si descubre que ha estado con otra mujer, disculparlo y hacerse examen de conciencia para ver si es porque ella no ha sido suficientemente complaciente. etc etc.
la posibilidad de divorciarse si ella no quiere pasar por ahí era impensable y decir ahi te quedas era ponerse el cartel de puta etc etc. Si tu tienes hijas y crees que estarían mejor en aquel mundo que en este...... procura que no se enteren, te digo lo que te decia en otra ocasión no se si viviste esa época o te la han contado yo tengo 72 años y siempre tuve ciertas inquietudes sociales y estudié la carrera de Graduado Social, por la justicia Social mas que por la salida laboral.
Por cierto también soy Leonés asi que un saludo leonés
Tu sabes muy bien que antes muchos marido las mataban a palos pero mochas lo tuvieron que aguantar por que las llenaba de hijos y el tenia la llave de la despensa, quiero decir que era el que tenia un sueldo, porque mas trabajaba, las mujeres que lavaban la ropa en el arroyo y si había hielo había que romperlo, los guates de goma tardaron en aparecer, todas las mujeres de entonces menos de siete hijos no tenia ninguna. Cuantas hubieran dejado al marido, pero aguatar y callar. Ahora las matan por ... (ver texto completo)
ELO. Apreciada Elo, tiras por elevación cuando dices que la mujer en la dictadura tenía 7 hijos. No tantos, es cierto que había familias numerosas, pero no todas. ¿Trabajar la mujer en casa? Sin duda, y merecería gran honor que nunca se reconoció. Sé lo que es lavar en el río con el agua muy fría.

Un saludo.
Estás insinuando que con la dictadura na había violencia de género? Es tan fuerte que no digo lo que pienso porque desconozco tu edad. Pero si pudiera te mandaba las normas de conducta de la buena esposa, DICTADAS en aquellos tiempos y claro la que cumplia con todo aquello no tenía que temer nada de su marido y la que no cumplía se la trataba de puta y por tanto una mujer sin prestigio etc etc. y no sigo porque las diria muy fuertes
Un saludo para todos/todas los/las que estén contra la violencia ... (ver texto completo)
GUIROAS. Yo no he dicho que en la dictadura no hubiera violencia de género, he dicho que esa vilolencia era menor. Si tenemos en cuanta que muchas mujeres en el día de hoy silencian que son maltratadas por sus maridos, pareja, o como quiera usted, la violencia es mucho mayor que en la dictadura. Tampoco digo que no hubiera violencia sin delatar. Pero volvamos al tema, sin salir del mismo. En tiempos de la dictadura, yo no recuerdo que hubiera mujeres muertas a manos de su marido, amante, pareja... Bueno, es posible que algún caso si surgiera, pero desde luego, mucho menos que ahora, eso seguro. Segurísimo.

Un saludo.
Esto de la violencia contra la mujer no tiene nombre ni justificación. Si en una pareja la cosa va mal, pues cada uno por su lado y "SAN SEACABÓ". Voy a meterme en harina de otro costal. Estos sucesos, al menos muchos menos, no ocurrían en la dictadura, menudos cataplines tenía nuestro dictador, como hubiera una muerte en estas circunstancias -que no sé ahora qué circunstancias se dan, y antes tampoco-, el autor de una muerte que se preparase. No sé, quizás esté diciendo algo que no es cierto, pero ... (ver texto completo)
Tu sabes muy bien que antes muchos marido las mataban a palos pero mochas lo tuvieron que aguantar por que las llenaba de hijos y el tenia la llave de la despensa, quiero decir que era el que tenia un sueldo, porque mas trabajaba, las mujeres que lavaban la ropa en el arroyo y si había hielo había que romperlo, los guates de goma tardaron en aparecer, todas las mujeres de entonces menos de siete hijos no tenia ninguna. Cuantas hubieran dejado al marido, pero aguatar y callar. Ahora las matan por que les dejan y no lo pueden resistir, LA METE PORQUE ERA MIA, esa es la opinión de un machista asqueroso y asesino.
Tu dices que hace falta educación, no Angel la educación no impide ser mala gente, la buena educación puede ocultar mucha maldad a eso se le llama hipocresía. Y ES CAPAZ DE MALTRATAR SICOLOGICAMENTE A SU MUJER Y APARENTAR MUCHA EDUCACIÓN, HAY TANTO DE ESO, Y ADEMAS SUELEN PRESUMIR DE CULTOS.
ANGEL ABRE LOS OJOS, HOY TODABIA LOS HAY DE ESA INDOLE.
Esto de la violencia contra la mujer no tiene nombre ni justificación. Si en una pareja la cosa va mal, pues cada uno por su lado y "SAN SEACABÓ". Voy a meterme en harina de otro costal. Estos sucesos, al menos muchos menos, no ocurrían en la dictadura, menudos cataplines tenía nuestro dictador, como hubiera una muerte en estas circunstancias -que no sé ahora qué circunstancias se dan, y antes tampoco-, el autor de una muerte que se preparase. No sé, quizás esté diciendo algo que no es cierto, pero ... (ver texto completo)
Estás insinuando que con la dictadura na había violencia de género? Es tan fuerte que no digo lo que pienso porque desconozco tu edad. Pero si pudiera te mandaba las normas de conducta de la buena esposa, DICTADAS en aquellos tiempos y claro la que cumplia con todo aquello no tenía que temer nada de su marido y la que no cumplía se la trataba de puta y por tanto una mujer sin prestigio etc etc. y no sigo porque las diria muy fuertes
Un saludo para todos/todas los/las que estén contra la violencia de genero y contra la violencia del gobierno