Mensajes de El Valle de los Caidos enviados por Mariela:

AMIGOS gracias a todos por esos animos que nos dais. ANTONIA mi mujer sabe lo que tiene, el medico se lo dijo todo y ella siempre quiso saber de sus enfermedades. SALUDOS Y GRACIAS A TODOS
GITANO, lamento que en tu familia estéis atravesando por estos duros momentos que os ha tocado vivir. Afortunadamente de todas las variantes que presenta esa maldita enfermedad, el de tu mujer es de los que más esperanza de curación tiene, ya que hoy en día en más del 90% de los casos, la recuperación es totalmente positiva.

Gitano: ¡MUCHA FUERZA Y MUCHO ÁNIMO!. TODO SALDRÁ BIEN.
Gracias Mariela por la respuesta. Puedes figurarte que no residiendo en España no hago mi declaración ahi.

O sea, que materialmente a ti no te cuesta nada mas que el uso que haces de tu stilo para marcar esa cruz; Quiere decir que ese 0,7%, que en principio debia recuperar hacienda para los gastos del pais, o sea en beneficio del pueblo, lo recupera la iglesia católica por el solo hecho de que tu has marcado esa cruz.

Mariela, sean diez mil o diez millones los que marquen esa cruz, la suma ... (ver texto completo)
Te explicas perfectamente Antonia, pero caray! cada vez eres más escurridiza. Perdóname la expresión, no quiero molestarte, pero me refiero a que hemos empezado con que la iglesia da de comer a casi un millon de gente diariamente, pasando por la marca de la cruz en la declaración de la renta, para después preguntarme cuánto me supone materialmente marcar esa cruz, y ahora me preguntas que si da la iglesia a conocer las cantidades que percibe por ese concepto y por los demás que son múltiples, según ... (ver texto completo)
Mariela, aclara un poco mi ignorancia!
¿Cuanto te cuesta a ti, materialmente, marcar la "cruz" en tu declaración?

Simple curiosidad! Gracias

Sinceros saludos
No Antonia, no eres ignorante para nada, creo que a lo mejor te lo haces cuando no quieres ver algo. Sabes perfectamente que esa cruz significa cambiar el destino de ese dinero para un mejor aprovechamiento. Materialmente: el 0,7% de mis impuestos, porcentaje del que al menos me dan la opción de elegir donde quiero que lo gasten.

Espero habértelo aclarado.

Saludos cordiales.
Mariela, comprendo que nos nos pondríamos de acuerdo. Tienes razón en esos enormes sueldos y gastos de los políticos de lo que yo soy contra. No en lo que respecta la cuestión de sindicatos, que aunque “algunas veces metan la pata”, en conjunto es algo necesario para unir, dentro de lo posible, a la masa trabajadora, que de lo contrario estaría siempre, a la merced de los patronos, y, en todos los casos, sufriría en todo momento la presión de estos.

Tu enfoque sobre la iglesia no coincide con ... (ver texto completo)
ANTONIA, en ningún momento me he referido únicamente a lo que se recauda, pues no creo que el 0,7% de las declaraciones positivas de los católicos, que al parecer somos tan pocos ya, alcancen para dar de comer diariamente a casi un millón de personas en toda España, además del coste económico que puede suponer el montón de obras sociales más que ya te enumeré.

En tu texto hay una frase incompleta, que aquí también entresaco:

"En consecuencia, “lo que da la iglesia” resulta que no lo da la iglesia, ... (ver texto completo)
Exactamente, Mariela, en su articulo 16, punto 3, dice textualmente: “””Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia católica y las demás confesiones.”””

No se si recuerdas, y esta por ahí, una respuesta que te envié en otra ocasión. Yo trataba de “aberración”, la discordancia que existe entre este texto de la Constitución y la realidad ... (ver texto completo)
ANTONIA, a mí me parece muy bien lo de la cruz, porque no es cierto como dices que el estado traspase un buen capital al clero. Además cada uno es libre de marcar o no esa cruz. Mira, ¿sabes a cuantas personas dá de comer Cáritas en sus comedores todos los días en toda España? Pues te lo diré: cerca de un millón. Solamente en Madrid anda cerca de los 100.000.

Yo no soy una misitas, de hecho ni siquiera suelo ir a misa, creo en Dios pero no soy demasiado amiga de la Iglesia, pero lo cortés no quita ... (ver texto completo)
PARA ANTONIA:

Creo que hay muchas contradicciones entre lo que se aprobó en la Constitución Española y la realidad.

La Constitución Española en su artículo 16 punto 3 menciona expresamente a la Iglesia Católica y se compromete a mantener relaciones de cooperación con ella y con las demás confesiones.

Por otra parte, además de que la mayoría de los festivos en España son fiestas religiosas, también en la declaración de la renta solamente te da opción -si lo deseas- de marcar la X para la ... (ver texto completo)
¿Qué pensarías si cerrasen al público las catedrales o las iglesias o que dejasen únicamente entrar a los católicos?

Te pondré un ejemplo: Viajas a Francia y no te dejan entrar en la Catedral de Notre Dame porque no eres católica, o tampoco en la Sagrada Familia de Barcelona o en cualquier otra. Si los signos religiosos no debieran estar en los lugares públicos, la iglesia debería tener derecho de admisión en sus templos ¿no?

Saludos
PARA ANTONIA: Te equivocas, Francia no es un estado aconfesional tampoco, pues es laico igual que España según su Constitución. Tengo familia viviendo en Francia y lo sé pero si quieres puedes entrar en Wikipedia y lo ves, aunque copio y pego la información para tí y también para quien lo desconozca:

Religión

La República Francesa oficialmente es un estado laico,[111] secular y que tiene la libertad religiosa como un derecho constitucional. Algunas organizaciones como la Cienciología, la Iglesia ... (ver texto completo)
Ciudadana, este no es un estado aconfesional, y si no leeté la Constitución Española en su artículo 16. Es un estado laico que es diferente.

¿Qué estado aconfesional tiene y celebra el 90% de sus fiestas religiosas?

Semana Santa, Navidad, Reyes, Virgen del Pilar, etc., etc....,

Saludos
¿Ves?, por eso dije que influye mucho lo que te inculcan. Lógicamente si a tí la cruz te parece feísima y fantasmal, entonces ahora entiendo porqué ellos se asustan. Era acertada mi teoría.

Respeto lo que opine la gente sobre la cruz, cada uno ya lleva la suya, pero confieso que me molesta mucho lo que están haciendo ahora como es quitarla de los hospitales. Llegan los musulmanes, la quitan y la guardan en el armario de los hospitales. Me pregunto qué pensarían ellos si nosotros hiciésemos lo mismo en su pais, que rechazásemos cualquier muestra de su cultura y religión en su propio país. Bueno, no solo pensarían, sino que actuarían y creo que nada bien.

La Cruz de Cristo no hace daño a nadie, salvo que le pegues a alguien con ella en la cabeza. Te advierto que nuestra propia cruz es muchísimo más dañina y no veas la que nos ha caído......

Saludos. ... (ver texto completo)
Es muy extraño que a un niño le pueda llegar a asustar una cruz, salvo que ello sea producto de algún trauma. Si, me refiero a lo que les inculcamos desde muy pequeños enseñándoles lo que creemos que es malo o bueno. Es decir, si les amenazamos con el coco o el hombre del saco ellos saben que eso es malo y les llega a asustar ¿lo pillas?

No, no soy gallega pero como si lo fuese porque lo es mi marido.

En cuanto a las disculpas, no te preocupes, estas disculpada, cualquiera podemos equivocarnos.

Saludos.
Hala sí, pues según tú, tendrían que haber derribado el Coliseo romano, donde se cometieron también atrocidades impunemente. En Rusia tendrían que derribar el Kremlin, mausoleo donde está enterrado Ivan el Terrible, que lo mandó construir e hizo enormes atrocidades incluso ordenó sacarle los ojos al arquitecto para que no pudiera volver a construir nada igual.

Deberían eliminar las estatuas de Cristobal Colón porque cometió tambien enormes atrocidades, pasando también por los Reyes Católicos que ... (ver texto completo)
¡Jorobar con la cruz! Lo que era capaz de hacer.
Claro y tanto! ¿nunca has oido hablar de los exorcismos?
Tu opinión -desde luego muy respetable- me parece extremadamente radical.

No se debe borrar la historia como si no hubiera ocurrido, para mal o para bien ahí está y me parecería una falta de respeto a todas las personas que trabajaron cada una de las piedras en las que se asentó ese monumento, aunque fuesen forzados a ello, pero ahí dejaron la huella de su paso y no tenemos ningún derecho a eliminarla. Debe ser un referente para todas las generaciones venideras de lo que se hizo mal y para evitar que vuelva a suceder.

¿Que pasaría si cada vez que sale elegido un partido diferente éstos decidieran derribar otros monumentos creados en el sistema anterior porque les parece insultante o vulnera los valores o principios de los demás? Creo que ningún gobierno debería poder decidir eso, ya que al ser patrimonio nacional nos pertenece decidir a todos los españoles y en último caso eso me parecería más aceptable si lo llevasen a referendum. Esa es la verdadera DEMOCRACIA. ... (ver texto completo)
¿Votar al PSOE por dinamitar un monumento? Quiero pensar que no, pero en las últimas elecciones generales Zapatero se atrevió a intentar comprar los votos a cambio de los famosos 400 € con los que luego salimos perdiendo porque nos quitaron más por otro sitio, y le salió bien la jugada.

Los votantes de otro partido votamos libremente a quien nos parece y lo hacemos con el mismo convencimiento que lo puedan hacer los votantes de otros partidos diferentes sin que nadie tenga derecho a calificarnos ... (ver texto completo)
¡Hola, buenas...! El curioso ésto de los foros, donde todos damos nuestra opinión, aunque despues nadie hace caso... solamente de pone un poco de fuerza, cuando se hacen descalificaciones personales.
Pero volviendo al tema de éste foro, creo que Mariela, con todo mi respeto, ese correo que te han enviado y has puesto, es exagerado, porque nadie en su sano juicio, puede dinamitar un monumento, (excepto los terroristas) nos guste o no. Por otro lado, ningún gobierno se atreveria a dinamitarlo, en ... (ver texto completo)
Hola Avalon, no te puedo decir que mi información es de primera mano porque me ciño a la que me ha llegado en un correo, así como también, si metes el enunciado en el google te saldrá que esa información salió publicada en una revista. A eso puedo añadir que me han llegado comentarios. Precisamente una compañera de trabajo me dijo que habían estado hace menos de 1 mes haciendo una escursión por los alrededores y quisieron entrar en algunas de sus zonas (porque se hacen rutas por allí) y no les dejaron, ... (ver texto completo)
LOS MONJES DE LA BASÍLICA DEL VALLE DE LOS CAIDOS, AISLADOS.

Zapatero tiene la idea de dinamitar la basílica del Valle de los Caídos, antes de las próximas elecciones generales, para ganarlas una vez más. Para ello, busca desalojar a los monjes.

Yo lo paso, no por denuncia política, sino para que cobremos conciencia de que llevamos camino de perder todo rastro de nuestra Historia del siglo XX, para que no la reconozca ni nuestro más grande historiador.

Igualito que los talibanes con los ... (ver texto completo)
si hija si las he visto todas por eso me gusta mas el teatro.
Pues paco el rana era el que yo me temia una persona con tan malas ideas que solo queria hacerme daño, solo por el placer de hacerlo, a eso te uniste tu.
En hora buena.
No tengo ni la menor idea de quién es Paco el Rana, te lo creas o no. Nunca he tenido ningún interés en hacerte daño porque ni siquiera te conozco. Lo que ocurre es que a tí el que te lleva la contraria es tu enemigo, pero me da igual. Tú sigue con tu fantasía creando tus películas y si te lo pasas bien así, pues adelante hija mía, en algo hay que matar el tiempo.
MARIELA, con este escrito quiero dar por terminado este tema contigo, porque ademas soy una persona que no me gusta machacar mucho tiempo con una misma historia. MARIELA ten la completa seguridad, que si tu fueras la atacada por este tema o por otro cualquiera, lo veria tan injusto y daria la misma opinion en tu defensa (puedes estar segura) dices que te parezco buena persona, ademas de parecerlo lo demuestro cada dia, esa es mi virtud.
DICES en un escrito que trabajas desde los 14 años, me puedes ... (ver texto completo)
Claro que te digo la empresa Catuno, fué en Sepu, grandes almacenes y entré de temporera para Navidades y Reyes, allí fué donde me hicieron mi primera cartilla de la S. S. con fecha del año 1973. Yo no miento, pero si tienes alguna duda te lo puedo demostrar. Yo también doy por terminado este asunto al que alguien en su propio interés, le ha sacado bastante jugo.

Saludos.
Mariela tu amigo ya se quién es y lo que pretendía, a continuación lo harás tú en el pueblo todo se sabe, y te daré las gracias personalmente, además creo saber quién eres.
Deja a catuno que es una persona con sentido común, lo que a ti te falta.
Elo, ni sé a qué amigo te refieres ni entiendo lo que dices que pretendía. Tampoco sé lo que haré yo a continuación ni sé de qué pueblo me hablas. En cuanto a quién soy yo, mi nombre lo dice, no es un nick inventado como otros que escriben aquí y que yo por supuesto respeto que así lo hagan.

Elo, creo que ves muchas películas............
AMIGA MARIELA, para que veas que soy imparcial, te trato de amiga, pues claro que tienes el mismo derecho que yo a dar tu opinion, pero hay una diferencia entre tu y yo, yo no me meto en la vida privada de nadie, por mucho que alguien en el foro me cuente de su vida. PERO a ELO la aveis tratado poco mas que estafadora a la ss y de como hizo su casa, para mi a eso no hay derecho, cuado esta señora salio el tema del pago a la ss. MARIELA eso nos pasó a todos lo que hoy pasamos de los 60 años, los primeros ... (ver texto completo)
Gracias por tu "imparcialidad" tratandome de amiga. Esa diferencia que dices que hay entre tú y yo la juzgas muy a la ligera. Quizá no te hayas leido bien mi primer mensaje cuando respondí a elo sobre ese tema. No creo que se me pueda catalogar como un cuervo porque no he descalificado a nadie, solamente comenté que trabajar sin cotizar es un fraude y eso no descalifica a nadie porque es cierto, pero.... quien se pica, ajos come. No discuto que eso lo hiciera mucha gente. Tu dices que eso os pasó ... (ver texto completo)
La obra del Valle, debe "regresarse" a la totalidad de la memória de todos los que cayeron tanto construyéndolo (para redimir una pena que no fué tal nunca) como por la fraticida lucha que ensgrentó nuestros campos y ciudades, con una sangre que nunca debió verterse...

El Valle de los Caidos monumento al respeto por "TODOS" los que combatieron. Por una España que "rompimos" en mil pedazos y que aún queda por saber si la sabremos recomponer... (De momento no vá bien.)

Ese Señor de nombre Francisco ... (ver texto completo)
Estoy totalmente de acuerdo contigo Interesado. Me gusta la reflexión que haces. El traslado de los restos de Franco a su panteón familiar, con los suyos sería un gran gesto de la familia del dictador a valorar por todos. Eso podría hacer que el lugar se convirtiera en un sitio de culto, respeto y oración para TODOS una vez fuera de allí esa presencia que actualmente impide que muchas heridas se cierren. Una vez hecho esto, estoy completamente segura de que la obra del Valle de los Caidos cobraría ... (ver texto completo)
Te honra defender así a una amiga, aunque pienso que no la hace falta. Creo que sabes muy bien que la caja de los truenos la abrió ella misma y ahora quiere ir de víctima como Juana de Arco. Hay que ser consecuente con lo que se dice. Yo no doy golpes bajos a nadie. Creo que no te has leído bien mi mensaje, en él no digo que no tiene amigos, sino que "no tiene muchos amigos" que no es igual. Observo que debe haber algún problema de comprensión. No me gusta como otros están atacando a Elo porque sinceramente ... (ver texto completo)
AMIGA ELO me da la impresion que as caido en manos de un par de sinberguezas, solamente por dar tu opinion sobre la cotizacion en aquellos años. YO te pido que pases de ellos, esta gente por llamarlos de alguna manera buscan la confrontacion nada mas que tienen ocasion, nos les importa a la persona que dirijan sus ataques ni respetan a nadie, solamente les interesa quedar ellos como los mas listos del foro. ELO no te creas que son gente nueva en este foro, como dice MARIELA yo no vine hacer amigos ... (ver texto completo)
Catuno, no seas tan injusto que demasiado bien sabes que yo no machaco a nadie, simplemente doy mi opinión y tengo tanto derecho como tú a darla. Si tu amiga Elo ha cometido una indiscrección contando algo por lo que luego se la ha machacado que apechugue con las consecuencias ahora, yo no he juzgado ni he faltado al respeto a nadie, pero sí que empezó ella. Quien no está de acuerdo con mis ideas se merece tanto respeto como el que me merezco yo misma, así que no digas que vengo a machacar a nadie. ... (ver texto completo)
GRACIAS GUAPA TU DE VERDAD CRES QUE ERES JUSTA CON MIGO.
TU LO EMPEZASTE Y TE LO AGRADEZCO ASI VOY CONCIENDO A LAS PRSONAS DE ESTE FORO, A TI LA PRIMERA.
TE RUEGO QUE NO TE DIRIJAS MAS A MI QUE NO TE PIENSO CONTESTAR,
¡ah! ¡Y NO HAY COSA MAS TOTA QUE UN TRABAJADOR DR DERECHAS!
GRACIAS por nada'
Yo no me he dirigido a tí en el anterior mensaje, pero veo que eres lista y te diste por aludida.

Te repito que nunca te he juzgado, solamente dí mi opinión sobre esa situación que tu propia soberbia puso al descubierto y si no puedes releer los mensajes iniciales sobre este tema. No tengo ningún interes en conocerte ni en que me conozcas después de tu actitud mostrada, además aquí no entro a buscar amigos que para eso ya hay otras páginas, sino para leer y dar mis opiniones, siempre desde el ... (ver texto completo)
Querido amigo liberal, te has metido en un lio de sardinas que nada tiene que ver con lo que a mí me paso cuando empecé a trabajar en Barcelona que fue en el 75 fecha de grata memoria para mí que a primeros de año llegue e esa ciudad. Ya he contado que busque trabajo y en lo que me gustaban no quería casada con hijo,
Primer tropezón, después de varios intentos, encontré esa y el trabajo me gusto no era de cortinas ni mantelería ni bragas era de chaquetas de señoras de punto hechas a mano poro de ... (ver texto completo)
Es muy fácil tirar la piedra y esconder la mano. Todos somos esclavos de nuestras propias palabras y dueños de nuestro silencio. Cuando abrimos la boca tenemos que ser coherentes con lo que decimos, no hacernos las víctimas culpando a los demás de haber comenzado una discusión y no poner en boca de alguien cosas que no ha dicho, simplemente para justificar la metedura de pata, pues lo escrito ahí queda y se puede comprobar. Hay que ser más honesto en la vida.
Te entiendo sobradamente elo. Tuve una hemana en esa situación: hora y mas horas de bordado, por cuatro perras, ¿Quie se llevaba la ganancias? Unas famosas Galerías, que cobraban el producto cinco veces mas de que la cganancia que ella obtenía. Estoy hablando de los años 60.
En los años 50 yo trabajé mas de tres años en una empresa en Madrid, y a la hora de jubilarme, nada apareció. Asi marchaban entonces las coas. Hoy otro tanto de lo mismo ¿Quien no conoce a alguien que dice al fontanero:! No ... (ver texto completo)
Lo de cobrar el producto en el mercado 5 veces más de lo que cuesta su mano de obra, por desgracia pasa en todos los sectores. Los marineros cobran una porquería por el pescado que cuando llega a las pescaderías tiene un precio desorbitante y descompensado, porque claro está que tienen que cobrar más por el transporte, la carga, descarga, etc. pero la diferencia es excesiva. A los marineros les pagan a veces a 25 céntimos el kilo de sardinas y fijáos como está en los mercados. Igualmente ocurre con los agricultores, cobran una miseria por sus productos después de haber trabajado en el campo como negros. Creo que eso tendrían que regularlo. Es cierto que es una tremenda injusticia y deberían hacer que las ganancias fueran más proporcionadas y tener más consideración con el que trabaja el producto. Y así podríamos nombrar un montón de profesiones en las que ocurre lo mismo.

En cuanto a los autónomos, si es verdad que cualquiera si puede pacta con el fontanero u otro profesional omitir la factura, pero eso es un beneficio entre el profesional, que así no declara el IVA y el cliente, que así paga menos. No deja de ser un chanchullo ilegal que se hace muy frecuentemente. Pero en lo relacionado al autónomo no le perjudica como para tener que recuperar el coste del material porque ya lo cobra, únicamente si no existe factura no existe trabajo pero ellos sí cobran ese trabajo y ese material.

Por cierto, está mas claro que el agua que la mayoría de los extranjeros viven de una economía sumergida, y ello además, les reporta muchas más ventajas sociales que a los otros que tienen una economía "transparente". ... (ver texto completo)
Mira Mariela no tengo más explicaciones que darte solo te digo que no cotice por lo tanto no tengo derecho a ninguna paga, así que NO he cometido ninguna estafa al estado eso que te quede bien claro, porque pareciera que era una estafadora, de lo que me tachabas eso sí que es grabe has levantado un falso testimonio a mi persona, y solo hace falta leer tus escritos, deberías ser más prudente y educada, estafa seria si estuviera en autónomos y no declarara todo lo que ganaba para pagar menos impuestos ... (ver texto completo)
Elo, no quiero continuar la polémica contigo, pero yo no he levantado ningún falso testimonio, ya que está todo el foro de testigo de lo que tú misma has dicho en un mensaje: Que habías trabajado sin haber cotizado a la SS, por tanto has sido tú misma la que te has puesto en evidencia. Yo únicamente he añadido que eso es un fraude y si quieres puedes preguntar como se llama a cobrar una peseta o un euro sin declararlo, es decir en negro, porque hay que llamar a las cosas por su nombre. Pero solo es un comentario como cualquier otro, no soy quien para juzgarte y cada uno es dueño de sus actos.

No hay ningún falso testimonio levantado porque lo has declarado tú misma. Muera aquí el tema, yo no quiero darle más vueltas para no complicarlo más.

Un saludo. ... (ver texto completo)
Mariela veo que tienes que decirme como arreglar mi vida, yo no cotice porque no me daba ni para eso y si no cotice tampoco cobro nada del estado hasta ahora y quisiera no tener que cobrarlo,
Yo me preocupe de trabajar en otra cosa mucho más productiva como era hacerme un chalet en Tarragona haciéndolo con mis propias manos y las de mi marido con la ayuda de una de mis hijas que estaba con nosotros en Barcelona, también lo disfrutamos mucho porque hicimos una piscina preciosa un jardín que forme ... (ver texto completo)
No te equivoques Elo diciendo que yo te he provocado, hay que tener cara! porque aquí la que ha dicho que ha trabajado sin cotizar a la SS has sido tú, por tanto yo no tengo que decirte como arreglar tu vida principalmente porque no conozco nada de ella únicamente lo que tú misma cuentas y además tampoco me importa para nada. Estoy dando mi opinión sobre el tema, que para ello tengo todo el derecho del mundo aunque a tí no te lo parezca. Si eres explícita es porque tú quieres nadie te obliga y sino no lo seas y así no suscitarás opiniones con ello.

Me importa un pimiento lo que te parezca a tí más productivo, enhorabuena por hacerte tu chalet, jardín, piscina y todo el patrimonio con el que te hayas hecho, no he puesto en duda que hayais trabajado tu marido y tú como los que más. Yo también llevo trabajando 37 años y COTIZANDO desde entonces, aún me quedan unos cuantos años para jubilarme y dudo mucho si para entonces quedará dinero y podré cobrar algo de lo que en derecho me corresponda por todo lo que habré pagado hasta entonces, pues llevaré 53 años cotizando cuando me jubile. Es decir, TRABAJANDO también por si no lo sabes. ¿Crees que recogeré más de lo que pagué al estado como dices? Guapina, ya eché las cuentas, aunque veo que eres tan lista que ya las debes haber echado tú.

Yo también me he hecho un patrimonio con mi trabajo y el de mi marido, que ambos hemos trabajado muy duramente y seguimos haciéndolo y también hemos contribuido siempre cumpliendo con nuestras obligaciones.

No digas que no cotizaste porque no ganabas para hacerlo ¿es que trabajabas gratis?, pues las cotizaciones se hacen con arreglo a lo que se gana. Me alegro que no necesites al estado para vivir, porque parece que tú no le has dado un duro al estado, por tanto manos que no dáis ¿qué esperáis?. Mira, yo no tengo problemas gracias a Dios para depender de una paga, pero como habré estado aportando dinerito todos los meses durante 53 años, reclamaré mi derecho a cobrar. Es como un plan de pensiones o de ahorro ¿Voy a renunciar al derecho de cobrarlo si todos los meses meto un poquito? Te has pasado cuatro pueblos Elo y encima dices que te he provocado. Para no querer parecer soberbia te diré que es muy dificil pensar que no lo eres. ... (ver texto completo)
Mariela, nunca, nunca, he estado apuntada al paro tengo la SS que me pertenece por mi matrimonio, y tendré la viudedad, si se muere mi marido antes que yo, (que no lo quiera Dios) tendré como todas las viudas, o tengo que renunciar a eso porque a ti te lo parece, pues no guapa, por desgracia he trabajado mucho y yo no tengo ninguna culpa que no cotizaran por mi, eso se lo reclamas a las que lo hacen si quieres te doy las señas de esta empresa que puedes ponerle una denuncia, que son con el Corte ... (ver texto completo)
Elo, no confundas las churras con las merinas, no me estoy refiriendo a la pensión de viudedad que esa te pertenecería porque si tu marido cobra una jubilación actualmente será porque ha cotizado, por tanto si el falleciera (Dios no lo quiera) tú tienes todo el derecho a cobrar la viudedad, no saques las cosas de contexto diciendo que si tienes que renunciar a ello porque a mi me lo parece porque yo ni siquiera te he mentado eso, solamente me he referido a tu trabajo cobrado en "b". No digas que ... (ver texto completo)
Recuerdo que en los años 50 había un sistema de s. social para la gente del campo que consistía en unas cartillas que se rellenaban con cupones uno por día de trabajo y que una vez completadas, se entregaban en la hermandad de labradores quién a su vez las hacía llegar a la s. social para de esta forma cuando llegaba la jubilación pudieran cobrar una pensión. Conozco a personas con 85 años que cobran dicha pensión. Por lo tanto la cotización del campo, tiene muchos años.

Saludos.
En Madrid también se pagaban esos cupones de la SS para luego tener derecho a una pensión. Los ha pagado siempre mi tía que limpiaba en las casas por horas y no la aseguraban en ninguna, pero ella se preocupó de pagar pensando en su futuro y cuando se ha jubilado le ha quedado una paga, pequeña pero al menos es una ayuda. Pero muchos cobraban su sueldo y no querían ni oir hablar de contribuir. Luego cuando les ha llegado el momento de la jubilación solicitaban ayudas, que pagamos todos los pringaos ... (ver texto completo)
Lili guapa bienvenida, te gutara este foro te lo aseguro, en Mar del plata tengo mi mejor amiga de la niñez y juventud. se marchó como todo el mundo, ella bordaba a máquina día noche y no ganaba ni para vestirse ella, tengo un hermano que se fue a Francia trabajaba en la mina de Blanco muy conocido en León de encargado de almacén, tenía dos hijos y si quería matar un gocho tenía que pedirlo prestado, que luego pagaba con podía pero en el pueblo la matanza era casi imprescindible, nevaba mucho y era ... (ver texto completo)
Elo, no deberías decir eso de que siempre has trabajado pero sin seguridad social ni paro, ya que eso es cometer un fraude como están haciendo miles o millones de mujeres que trabajan de empleadas de hogar y cobran en dinero negro porque no lo declaran, y sin embargo reciben ayudas porque luego están muchas de ellas apuntadas al paro. Los que tenemos SS y paro es porque cotizamos y nos cuesta nuestras perras todos los meses, dinero que tú te has ahorrado durante todo el tiempo, por tanto el que no ... (ver texto completo)
Amigo Conde: Voy a comenzar diciendo que si puede que haya estómagos agradecidos. Para ser mas exacto: los hay. Allá ellos con su conciencia, o su modo de actuar, con sus semejantes.
En este mi país, se miente con asombrosa facilidad: dependiendo que clase de mentiras, define a la persona, y, hasta las pequeñas mentiras pueden resultar feas.
Hablas de los años 60, hasta estas fechas sucedieron muchas cosas que a lo que parece olvidas ¿Has visto: "Un franco, 14 pts"? Esto te puede dar una idea: ... (ver texto completo)
Libertad, me parece una gran equivocación por tu parte calificar de "estómagos agradecidos" a quien haya vivido cosas buenas con ese régimen, que aunque no te lo creas las hay. Hay gente a la que le fue bien y a otros les fué mal, simplemente es así y como reza el dicho cada uno habla de la feria como le va.

Llevas razón en algunas cosas, efectivamente no todo el mundo tenía piso, y hablo desde mi experiencia personal por lo que yo conocí. Mucha gente vivía de alguiler y compartía pisos, ahora también diré que otros se lo pudieron comprar y no se tenían que endeudar como ahora ocurre con los bancos durante 50 años, que llega la jubilación y aún sigues pagando. Es un gran disparate.

En cuanto a la libertad, depende de para qué. A mí el periodo del franquismo solo me llegó hasta los 16 años, edad que tenía cuando él murió y solamente puedo decir que yo -que había comenzado a trabajar a los 14- ya estaba en mi tercer trabajo, porque trabajo sí que había a elegir, al menos cuando a mí me tocó buscarlo. El trabajador estaba bastante protegido porque no había despido libre como ahora, pues no te podían echar tan fácilmente de un trabajo.

Respecto a lo que dices de Zapatero, pobrecillo!, la verdad es que has conseguido que me dé mucha pena pensar en las cuantísimas personas tienen un sueldo superior al suyo, es una injusticia tan grande que creo que deberíamos pedir un aumento para él.

Y para finalizar, te agradezco que me hayas provocado la risa cuando dices que Zapatero hace una política de derechas en los últimos tiempos. He oído muchas tonterías pero ninguna como esa. A partir de ahora, cuando haya algún inútil en el PP lo justificaré pensando y diciendo que hace una política de izquierdas. Menuda excusa! y todo para justificar la incompetencia y la inutilidad de una persona a la que han elegido un gran número de españoles durante dos legislaturas y ahora después de más de siete años gobernando en los que nos ha llevado a la mayor ruina de la historia y superando el record de parados, por fín se dan cuenta no solamente de lo inútil, sino lo perjudicial que es para España continuar manteniéndolo como presidente. Pero no te preocupes por su situación económica Libertad, porque cuando deje la presidencia le va a quedar una muy buena paga de por vida, además de lo que pueda cobrar por las conferencias que dé, igual que Felipe González y Aznar, aunque después de la estela que deja, no creo que a este le vayan a contratar ni para anunciar La Casera. ... (ver texto completo)
Yo esos temas no los he estudiado en la universidad pero los testimonios de las personas que tuvieron que soportar los desmanes de estos guerrilleros MAQUIS en Extremadura fueron una realidad y contados por éllos. No olvides que donde más fuertes se hicieron fue en esta tierra, en Galicia y Asturias. Ya se cuidaban muy bien antes de entrar a robar, violar y en su caso de asesinar de que el cuartel de la g. civil estuviera lejos para actuar a sus anchas como así hicieron en multitud de ocasiones e ... (ver texto completo)
Estoy de acuerdo contigo A99, Los MAQUIS no eran precisamente unas hermanitas de la caridad, sino que cometieron muchas atrocidades. Inicialmente los orígenes del maquis en España se situaron en los contingentes humanos que, frente al avance de las tropas franquistas, iban echándose al monte. Ante la inseguridad creada por la represión de los sublevados, fueron muchos los implicados en movimientos políticos de izquierdas que decidieron no entregarse, pasando a convertirse en lo que se dio en llamar ... (ver texto completo)
He leido su historia y 17 años no creo que sea una hitoria como la de Mussolini
el termino formado el fascismo que tendras que reconocer que no tiene nada que ver con el socialismo democratico.
Mariela veo que estas bien informada, ¿Tu madre lo ve tan normal todo como tu?
Tus abuelos lo veian de otra manera, ya lo veo.
yo tenia como dices 6 años cuando estallo la gurra, y me pasaba como a tu madre que no me enteraba, pero han pasado los años y parece que el sacar a lo muertos de las cunetas es ... (ver texto completo)
Elo, no es que yo lo vea todo tan normal como tú crees, lo que ocurre es que detesto a los extremistas y a los radicales. Los considero un peligro, tanto de la derecha como de la izquierda. No hay quien los haga razonar y si no piensas como ellos te censuran o te descalifican (algunos hasta llegan a agredir). Son muy dañinos para la sociedad. Creo que se ha recorrido un duro camino hasta llegar a la democracia como para permitir que algunos no la respeten y nos quieran imponer sus criterios. ¿Crees ... (ver texto completo)
Mariela es que tú te quedas en que era socialista y eso es verdad pero en sus primeros años le expulsaron del socialismo pero el fundo periódicos que les da nombre sociales pero estaba influido por una mujer que no recuerdo el nombre que era comunista, después de que le detuvieron varias veces, y por ultimo fundo el fascia o camisas negras, también mezclo algo a la masonería.
Este “señor” era un visionario ambicioso de poder y un genocida y como tal le ajusticiaron
De las calles de Roma yo he ido ... (ver texto completo)
Elo lo que tu llamas "sus primeros años" fueron 17 largos años con el socialismo y cuando fundó el fascismo sin duda procedía del Partido Socialista de Italia. ¿Dices que no puedo decir que era socialista porque fundó el fascismo?. No lo digo yo, lo dice la historia y su biografía. Léela. Entiendo que a los socialistas os escueza, pero por mucho que queráis pasar de puntillas por esa etapa de su vida para que no se note, pues lo siento pero.... es lo que hay.

Dices que en España todo el mundo ... (ver texto completo)
Mariela, lo de Mussolini te lo puse porque decías que en Italia había calles y recuerdos a este Fascista, él fue quien fundo el fascismo no fue Hitler, ya sé que se suicidó en el bunkuer que estaba escondido con su compañera dicen que se casó en el bunkuer y quien sabe eso si no quedo nadie para contarlo.
Lo de aconfesional fue un lapsus, y lo siento, es el escribir un poco alterada debido el rana que se metió en la conversación sin comerlo ni beberlo.
Esta persona supongo quien es porque es nuevo ... (ver texto completo)
Pero Elo, es que es totalmente cierto que en Italia existen calles y monumentos que recuerdan a Mussolini. No se borra la historia, se aprende de ella. Resulta paradójico que el fundador del fascismo fuese un socialista. Llegó a ser el número 3 del Partido Socialista de Italia. Hijo de un herrero desde muy joven se vinculó a las juventudes socialistas. Militante activo del partido, estudió y obtuvo el título de Maestro Escuela, Al ser llamado para hacer el servicio militar, se quitó de enmedio, regresó ... (ver texto completo)
o Amilcare Andrea Mussolini (Dovia di Predappio, Forlì, 29 de julio de 1883 – Giulino di Mezzegra, 28 de abril de 1945) fue un militar, político y dictador italiano. Primer ministro del Reino de Italia con poderes dictatoriales desde 1922 hasta 1943, cuando fue depuesto y encarcelado brevemente. Escapó gracias a la ayuda de la Alemania Nazi, y recibió el cargo de presidente de la República Social Italiana desde septiembre de 1943 hasta su derrocamiento en 1945, y posterior muerte por ejecución.
Mussolini ... (ver texto completo)
Elo, ya te dije en mi anterior mensaje, por si no lo leiste bien, que aceptaba tus disculpas, las cuales te honran, pero permíteme decirte que eres "erre que erre" y espero que no ofendas por ello. Por cierto, he de decir antes de que se me olvide que no considero para nada que te patinen las neuronas a tus 81 años, desde luego muchos quisieran tener las cosas tan claras como tú y ese ímpetú y vehemencia que tú tienes, aunque no esté de acuerdo con muchas de las cosas que dices.

Dicho lo anterior, te contesto: Muchas gracias por la información sobre Mussolini pero ya estaba enterada de la forma en que vivió y cómo murió. Dices que lo has puesto para que me informe bien de lo que se hace con los fascistas en otros paises, y me recuerdas a Adolf Hitler, miembro del Partido Nacionalsocialista Alémán de los Trabajadores, cuando precisamente éste no fué perseguido, juzgado ni fusilado, sino que él mismo nos hizo el favor de quitarse de enmedio suicidándose junto a su esposa en abril de 1945. ¿Soy yo la que no está informada?. Si nuestro dictador murió en la cama, fué porque hasta el último momento estuvo gobernando y en ningún momento nadie se atrevió a ponerle freno, a perseguirle, juzgarle y aplicarle una condena ¿Nos quedaríamos más tranquilos si se le condenamos a pagar ahora después de 36 años de su muerte?. Me parece totalmente absurdo.

A mi no me sobra la Cruz Elo, igual que a millones de españoles tampoco. No estoy de acuerdo contigo en que esta sea una nación aconfesional, ya que es un país laico. La laicidad del estado significa que España no tiene ninguna confesión que la pueda definir, pero recoge y tiene en consideración el hecho religioso. El estado coopera y toma las medidas jurídicas que considere oportunas para garantizar la tutela del libre ejercicio del derecho fundamental que aquí mencionamos.

La laicidad del estado se desprende claramente del articulo 16 de nuestra Constitución:

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Como puedes ver Elo, no hay ninguna alusión explicita a la aconfesionalidad del estado y sí caracteres de una profunda laicidad.

El estado no se desentiende del hecho religioso de la sociedad Española, sino que coopera y reconoce a las confesiones como un factor especifico de la realidad social.

La distinción entre aconfesionalidad y laicismo, no es argumento de debate, es una evidencia real. El debate como tal seria la diferenciación entre laicismo y laicidad o entre laicismo y relativismo laicista.

Para finalizar se me ocurre ponerte un ejemplo: Cuando haces la declaración de la renta, te permiten destinar el 7% a la iglesia Católica ¿por qué a la Iglesia Católica y no también a la ortodoxa, protestante, budista, judía, hinduísta, islámica, etc...?, ¿Eso te parece de un estado aconfesional? Piensa a ver.....

Saludos. ... (ver texto completo)
Mariela. Es que partís de la base que nadie que yo sepa quiere derribar el monumento, se trata de si sacan al dictador o no, parece que unos cuantos dicen que se deje como esta, que es despertar odios, por lo que veo todo lo que concierne al dictador despierta odios como va a despertar odios
el buscar a los asesinados en las cunetas, el monumento es Español construido por presos de la Republica por mi parte tiene que seguir donde está pero franco murió en la cama no es un caído sino un traidor a ... (ver texto completo)
Elo, copio y pego aquí una de las noticias que habla sobre la pretensión de la voladura del monumento de la Cruz del Valle de los Caídos, ya que por lo que veo estás desinformada.

La Federación Estatal de Foros por la Memoria

Proponen la voladura de la Gran Cruz del Valle de los Caídos y la desacralización de su basílica

La Federación Estatal de Foros por la Memoria ha pedido la «voladura controlada» de la Gran Cruz del Valle de los Caídos, que se desmantele su basílica y que se exhumen ... (ver texto completo)
Mariela yo no sé qué nadie pretenda derribar la Basílica eso sería un disparate pero que no sea un monumento para honrar a un genocida que lo construyó con el sudor de gentes que estaban presos por ser Republicanos y pertenecer a un gobierno elegido por el pueblo y como ahora se dice mucho, con el dinero de los Españoles, porque va a estar esa persona allí enterrada además de meternos en un guerra fratricida que es la peor porque es una guerra entre hermanos.
No por Dios este “señor “que descanse ... (ver texto completo)
ELO, me ofendes gravemente al decir que yo defiendo al dictador y que me gustan los asesinos. Eso me parece ser de "lengua demasiado ligera" y veo que algunos tenéis una facilidad innata para entrar en las descalificaciones cuando algún comentario no os gusta. ¡Ya está bien!. Para tu conocimiento te diré que también hay un familiar de mi marido ahí, así que sé muy bien lo que digo. Creo que deberías leerte bien los textos procurando así obtener una mejor comprensión de lo escrito.
" ¿Estáis seguro de que Franco a muerto? La pregunta, que a algunos les pareceria estúpida, no lo es tanto.
Por ahí leo: Fulano de tal perteneció a esto. mengano también. Naturalmente con intenciones sobradamente conocidas. Lo cierto es que desde una determinada ideología, aún esta por condenar el Franquismo. hasta al dia de hoy se permiten libros con los que entonces nos intoxicaban... a los que tuvimos la suerte de aprender a leer aunque fuera de cualquier manera: Estoy diciendo que nací en la ... (ver texto completo)
El asesino dictador se fué sin rendir cuentas de sus crímenes. Pero ¿qué pasa con los asesinos que aún siguen vivos y también deberían dar cuentas de sus crímenes? Tenemos también a Carrillo, al que se le trata con todos los honores ¿Nos olvidamos de la matanza de Paracuellos?.

TODOS LOS ASESINOS SIN DISTINCION DE COLORES DEBERÍAN PAGAR POR SUS CRÍMENES.
Por supuesto Cabrero II, estoy totalmente de acuerdo contigo. No hay que borrar la historia ni para bien ni para mal. En otro foro me contestaron a un comentario que hice diciendo qué el dictador Franco ya había muerto hace 36 años y no podíamos estar alimentando el odio a estas alturas como si aún siguiera presente, me dijeron que "no hay que olvidar, para que nuestras generaciones venideras supieran qué es lo que no hay que hacer", pues bien, entonces el Valle de los Caidos deberían tambien dejarlo. ... (ver texto completo)